Title: Desarroladores Occidentales o Japoneses
Description: quienes son mejores?
JosedeGeminis - November 2, 2006 01:47 AM (GMT)
Sin rodeos digo que los japoneses, no solo no tienen miedo de ser creativos originales y de vanguardia, son los mas conocidos y con los juegos mas pulidos, si, incluso si comparamos las basuras de ambos lados, las basuras muestran el mismo indice de mejoria una sobre la otra.
El problema con lo occdientales (especificamente europa y EEUU ) es que no salen de lo ya predeterminado y de generos que honestamente...son aburridos.
Siempre en este tema propongo una dinamica que deja claro el asunto y es simplemente pensar en cuantos desarrolladores...pero PERSONAS, conocen de ambos lados....claro podrian buscar en google pero eso derrotaria todo el proposito y demostraria el punto contrario.
Asi que tenemos que por ejemplo a mi los que se me vienen a la mente de occidente apenas son:
David Jaffe ( God of War )
Peter Molyenux (Fable )
Bill Schaffer ( Grim Fandango, Psychonauts )
Will Wright ( The Sims, Simcity, Spore )
Y ya...en cambio de Japon:
Shigeru Miyamoto ( por supuesto este de cajon, ya que hizo Zelda, Mario, Donkey Kong )
Hideo Kojima ( Snacther, Policenauts, Metal Gear, Zone of the Enders )
Shinji Mikami ( Resident Evil, Devil May Cry )
"IGA" Igarashi ( Castlevania )
Hironobu Sakaguchi ( Final Fantasy )
Sakurai ( SSMB, Kirby )
Suda 51 ( The Silver, Rain Sun & Flower, Killer 7 )
Yuji Naka ( Sonic )
Keiji Inafune ( Megaman )
Nobou Uematsu ( musica de FF )
Koji Kondo ( musica de Zelda )
Y pues ya :P opiniones? quienes hacen los mejores juegos? las compañias japonesas con sus genios creativos o las occidentales?
§hïØn - November 2, 2006 01:52 AM (GMT)
Todos mis votos para los Japonenes!! quien mejor que ellos para hacer juegos!! todos mis juegos favoritos son de los japos!:
Sonic
Mario
Zelda
Resident Evil
Soul Calibur
Metroid
y uno gringo
Mortal Kombatt
Genya Arikado - November 2, 2006 02:34 AM (GMT)
los que se me vienen a la mente ahorita son
tomonoubo itakagi y el team ninja (ninja gaiden, DOA)
el dream team de los rpg
nobuo uematsu
hironobu sakaguchi
yuji horii
kazuhiro aoki
el de fable, resident y castlevania qe menciona jose
son los que me acuerdo en este momento
Ruglia - November 2, 2006 06:04 AM (GMT)
Te faltó Harry Gregson-Williams en la música de Metal Gear Solid... y con el nombre te das cuenta de que él no es oriental. En lo personal, me parece el mejor compositor en videojuegos.
También te faltó el de ICO y Shadow of the Colossus, japoneses.
Hay más juegos japoneses que me gustan, pero los americanos me gustan por más tiempo, cuando llegan a sacar uno bueno.
Además, me parece erróneo eso de 'no tienen miedo a ser creativos.' Si a esas vamos, los juegos japoneses tienen más estereotipos que la fregada XD me supongo que te refieres al gameplay, que igual se me hace a la par con los gringos. Ellos hicieron GTA, un juego que, quieras o no, ha marcado la historia de los videojuegos. Lo mismo para Sims, Too Human y Spore. Bueno, TH aún no sale, pero dicen que será otro nivel.
JosedeGeminis - November 2, 2006 12:49 PM (GMT)
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También te faltó el de ICO y Shadow of the Colossus, japoneses.
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Fumito Ueda (pup como se me olvido ??!!! (T_T)
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| Además, me parece erróneo eso de 'no tienen miedo a ser creativos.' Si a esas vamos, los juegos japoneses tienen más estereotipos que la fregada XD me supongo que te refieres al gameplay, que igual se me hace a la par con los gringos |
Juan, los japoneses tienen GENEROS...o sea no juegos individuales...GENEROS de juegos que nosotros ni tenemos idea.
Solo para que te des una idea, busca un juego llamado "Chulip" :P, las premisas de por ejemplo Paparrapa the Raper ( PS1 ), Mr Mosquito, Space Chanel Number 5, Sea Man para el Dreamcast, Killer 7, Contact, Odama, Chibi Robo etc etc nunca encontraras tanto desarrollo disruptivo y creatividad de las mentes de los occidentales que no salen de lo convencional, FPS genericos, carreras, deportes y RTS´s.
GTA sera revolucionario y todo lo que tu quieras eso no lo niego, pero a duras penas es indicativo de nada, en un contexto comparativo.
jaja es que solo Atlus se lleva de calle a muchas compañias juntas :P en cuanto a tramas y premisas.
paulkubota - November 9, 2006 03:27 PM (GMT)
Sin duda los japoneses y uno q otro juego americano q me parecen horribles.
DAM super saiyajin fase III - December 11, 2006 07:48 AM (GMT)
jose q blasfemo eres, si, se te olvido el creador del juegazo shadow of colossus e ico, ese shadow es un arte de juego, la verdad q si...
yo agregaria a la lista de occidentales a amy henning, la creadora de legacy of kain series tienen una trama bien original, lastima q renuncio y no tendremos mas legacy of kain u_u
cubog - December 11, 2006 03:09 PM (GMT)
saludos, pues creo que es obvio que los japoneses por las muchas razones que ya han dicho. aunque estoy de acuerdo que de vez en cuando hay algun buen juego americano.
Ruglia - December 11, 2006 04:46 PM (GMT)
...y luego está el hecho de que a los japoneses no les salen los mismos juegos que a los americanos. Los japoneses no hacen buenos FPS (Killer 7 tendrá estílo, pero como FPS es una decepción), RTS (Reto a que alguien mencione un mejor desarrollador de RTS que Blizzard... y que sea japonés, obviamente), de los de tipo GTA y ni siquiera hacen de deportes (Wii Sports es entretendio, pero no manchen XD compararlo con un FIFA o cualquiera de EA se me hace demasiado), por lo que le doy algo de crédito a los gringos... además, no se me hace tanto como que tengan miedo a ser creativos los gringos, si no que ellos desarrollan para lo que le gusta al mercado en su país. Es sentido común, por Dios XD
Me parecen igual de buenos, porque siempre se ha sabido que los japos son más excéntricos, mientras que los gringos solo desarrollan para su mercado... y lo hacen muy bien, la verdad.
'Sides José, es difícil tomarte como alguien objetivo al decidir entre gringos y japos, por obvias razones :8)
JosedeGeminis - December 11, 2006 09:07 PM (GMT)
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| ...y luego está el hecho de que a los japoneses no les salen los mismos juegos que a los americanos. Los japoneses no hacen buenos FPS (Killer 7 tendrá estílo, pero como FPS es una decepción) |
Killer 7 FPS?...Juan que te fumaste? su categoria es: Modern Action Adventure .________.
Y los japoneses no hacen FPS en ninguna forma, Metroid Prime seria un tecnicismo ya que es aventura mas que FPS y fue desarrollado por Retro Studios en Canada.
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| ni siquiera hacen de deportes (Wii Sports es entretendio, pero no manchen XD compararlo con un FIFA o cualquiera de EA se me hace demasiado), |
Alguna vez has escuchado de Winning Eleven?...si es de Konami ;), no recuerdo la serie de Beisball de Konami pero en Japon tiene el mismo nivel de prestigio que Winning Eleven en juegos de football.
Y solo tendrias que retrocederte un poquito a la epoca del SNES; para ver todos los juegos excelentes de deportes que se sacaba Taito.
Sega y sus Virtua Tennis y Virtua Soccer etc etc.
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no se me hace tanto como que tengan miedo a ser creativos los gringos, si no que ellos desarrollan para lo que le gusta al mercado en su país. Es sentido común, por Dios XD
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No tiene nada que ver, no son creativos y ya.
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Me parecen igual de buenos, porque siempre se ha sabido que los japos son más excéntricos, mientras que los gringos solo desarrollan para su mercado... y lo hacen muy bien, la verdad.
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No xDD es que contadas compañias y contadas franquicias lo hacen "bien" reciclando lo mismo que hacen todo el tiempo.
O sea decir que son "igual de buenos" es un absurdo enorme.
Supongamos que te dejo los RTS y los FPS como generos anglosajones.
Que tienes del otro lado?
Aventura, RPGs, Plataformas, Puzzles, Accion, Peleas 2D, Peleas 3D, Shooters ( normales ), Shoot em up, Beat em up, simulacion, Deportes( si, hay que admitirlo tambien ), Edutaiment ( Brain Age por ejemplo ) y repito...GENEROS ENTEROS QUE NI SIQUIERA CONOCEMOS ni tenemos idea que existen.
Creo que la cosa es clara...aun cuando YO no sea objetivo...los hechos si ;).
Ruglia - December 11, 2006 10:03 PM (GMT)
"Killer 7 FPS?...Juan que te fumaste? su categoria es: Modern Action Adventure .________."
Pues esa clasificación para mí es nueva, porque en mi vida la había oído. Y sí, para mí es un FPS.
Y los japoneses no hacen FPS en ninguna forma, Metroid Prime seria un tecnicismo ya que es aventura mas que FPS y fue desarrollado por Retro Studios en Canada.
Jamás mencioné a Metroid Prime.
Ah, o sea que los japoneses no son lo suficientemente creativos como para crear FPS? Porque así lo asumes aquí también:
No tiene nada que ver, no son creativos y ya.
Te es así de fácil que el que uno produzca para el mercado nacional no tiene que ver con la falta de creatividad, mientras que los japonses simplemente "no hacen FPS en ninguna forma".
Alguna vez has escuchado de Winning Eleven?...si es de Konami wink.gif, no recuerdo la serie de Beisball de Konami pero en Japon tiene el mismo nivel de prestigio que Winning Eleven en juegos de football.
Como tu dices, el prestigio qué tiene que ver? Si a esas vamos, FIFA sigue barriendo el suelo con Winning Eleven, porque ese no es un juego sobre el que escucho muy seguido, mucho menos el otro de baseball, del cual ni siquiera tú recuerdas el nombre.
Si al prestigio vamos, Halo es una obra de arte, por ejemplo.
Y solo tendrias que retrocederte un poquito a la epoca del SNES; para ver todos los juegos excelentes de deportes que se sacaba Taito.
Pero ya no estamos en la época del SNES, verdad? Y sinceramente no sé qué juegos sacaba Taito... de esa época, de deportes, solo ubico los NBA Jam.
Por cierto, que la época del SNES fue hace bastante tiempo.
Sega y sus Virtua Tennis y Virtua Soccer etc etc.
EA y su bola de series de juegos de deportes... de los cuales los NBA Street > Cualquiera que les pongas de deportes en frente.
No xDD es que contadas compañias y contadas franquicias lo hacen "bien" reciclando lo mismo que hacen todo el tiempo.
O sea decir que son "igual de buenos" es un absurdo enorme.
Bueno, si no me equivoco, también son muchísimas menos las compañías americanas que hacen juegos. Decir que son 'igual de buenos' es muy relativo, porque, por más increíble que parezca, José, no a todos les gusta el estílo japonés y la bola de géneros que tienen, no, de hecho una buena parte del mercado simplemente compra su XBox y compra los FIFA, Halo y esa bola de cosas.
Además, a los críticos si les parece que los juegos que las compañías rehacen cada año sí son buenos... y de acuerdo a comentarios tuyos que vi antes, para tí la opinión crítica te sirve como guía (no estoy diciendo que como algo definitivo). Simplemente son buenos en lo poco que hacen, deal with it.
Que tienes del otro lado?
Aventura, RPGs, Plataformas, Puzzles, Accion, Peleas 2D, Peleas 3D, Shooters ( normales ), Shoot em up, Beat em up, simulacion, Deportes( si, hay que admitirlo tambien ), Edutaiment ( Brain Age por ejemplo ) y repito...GENEROS ENTEROS QUE NI SIQUIERA CONOCEMOS ni tenemos idea que existen.
Me puedes mencionar esos géneros que ni conocemos? Claro, seguro TODOS esos géneros son buenísimos... :8)
Creo que la cosa es clara...aun cuando YO no sea objetivo...los hechos si wink.gif.
Pues parece que tu punto se basa en que a mayor cantidad, mayor calidad... con el cual la verdad no estoy de acuerdo.
Además, sinceramente, en los últimos años, no he visto ni madres de simulación de deportes por parte de los japonses... ninguno que al menos me guste a mí.
Por favor, en esa bola de opiniones sobre que los occidentales son malos como desarrolladores en general, por favor pon que es TU opinión, porque si siguen habiendo refritos es porque venden y venden bien... y no, no me importa lo idiota que consideres a la gente en general por comprar esas cosas, estamos hablando de los desarrolladores, antes de que te salgas del huacal.
Genya Arikado - December 12, 2006 12:40 AM (GMT)
el problema con los WE es que no traen tantos modos de juego como los FIFA
por ejemplo esta en el modo de entrenador en el fifa
ahi si se evoluciona ya que creo q los retirados ahi se quedan
y en de tu mismo equipo surgen fuerzas basicas
mientras que en los we los jugadores retirados vuelven a tener 17 anios
y no salen nada de fuerzas basicas de tu equipo
aparte q en los fifa son juegos mas rapidos mientras q el we es mas simulacion
JosedeGeminis - December 12, 2006 01:41 AM (GMT)
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| Pues esa clasificación para mí es nueva, porque en mi vida la había oído. Y sí, para mí es un FPS |
Pues estas mal._.
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Jamás mencioné a Metroid Prime. Ah, o sea que los japoneses no son lo suficientemente creativos como para crear FPS? Porque así lo asumes aquí también:
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No.
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Te es así de fácil que el que uno produzca para el mercado nacional no tiene que ver con la falta de creatividad, mientras que los japonses simplemente "no hacen FPS en ninguna forma".
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Te explico, aunque los gringos produzcan para su mercado, SIEMPRE HACEN LAS COSAS DE LA MISMA FORMA Y BAJO LA MISMA FORMULA!!!
No hay variacion, no hay creatividad dentro de esos generos, siempre son lo mismo con una mano de pintura diferente, vamos no es dificil.
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Como tu dices, el prestigio qué tiene que ver? Si a esas vamos, FIFA sigue barriendo el suelo con Winning Eleven, porque ese no es un juego sobre el que escucho muy seguido, mucho menos el otro de baseball, del cual ni siquiera tú recuerdas el nombre. Si al prestigio vamos, Halo es una obra de arte, por ejemplo.
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Eso es ridiculo. Winning Eleven es totalmente superior a FIFA por dios...NUNCA LOS HAS JUGADO?!!! cualquiera te lo diria, es mas creo que hay un tema en este foro que habla de eso, Halo no es prestigioso es "hypeado" que es distinto, estas siendo delibaradamente estupido o que?, FIFA tambien es "hypeado", pero Winning Eleven tiene mas calidad.
Te explico, FIFA es popular a base de que EA se monopolizaron las licencias oficiales...la reputacion de Winning Eleven es a punta de jugabilidad!!!! es mas tan es asi, que los ultimos FIFA TRATAN DE IMITAR A LOS WINNING ELEVEN!!!
Y no me se el nombre del juego de Baseball porque solo sale en Japon y no leo de el muy seguido ni siquiera se como se llaman los juegos de Basball hechos aca, asi que agarra tu sofismo de pueblo pa otro lado.
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EA y su bola de series de juegos de deportes... de los cuales los NBA Street > Cualquiera que les pongas de deportes en frente.
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Absurdo de nuevo , EA saca el mismo juego con un año distinto en el titulo año tras año...de nuevo estas siendo deliberadamente ignorante o que te pasa?
NBA Streert? por dios...bueno dada tu poca experiencia con juegos de deportes y es asi ya que al parecer solo conoces EA y ni siquiera sabias que existia Winning Eleven se puede entender que digas cosas como esa.
Toma culturizate:
FIFAWinning ElevenAca tienes la pagina de resultados generales:
Winning ElevenFIFA| QUOTE |
Bueno, si no me equivoco, también son muchísimas menos las compañías americanas que hacen juegos. Decir que son 'igual de buenos' es muy relativo, porque, por más increíble que parezca, José, no a todos les gusta el estílo japonés y la bola de géneros que tienen, no, de hecho una buena parte del mercado simplemente compra su XBox y compra los FIFA, Halo y esa bola de cosas.
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Y eso en que te ayuda? aja, esa gente existe y es por eso que el mercado gringo es un asco, plagado de estupideces...porque esta compuesto justamente por ese tipo de gente que lo que sabe es lo que sale en MTV..... esto en que te ayuda?
Y si son muchas menos compañias , como es que eso te ayuda en decir que las desarrolladoras gringas son mejores o iguales? estas discutiendo conmigo o dandome la razon?
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Además, a los críticos si les parece que los juegos que las compañías rehacen cada año sí son buenos... y de acuerdo a comentarios tuyos que vi antes, para tí la opinión crítica te sirve como guía (no estoy diciendo que como algo definitivo). Simplemente son buenos en lo poco que hacen, deal with it.
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Eso es porque lo hacen por inercia, solo eso.
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| Me puedes mencionar esos géneros que ni conocemos? Claro, seguro TODOS esos géneros son buenísimos... |
Esto te suena la introduccion de juegos como Katamari y Phoenix Wright? conoces juegos como Chulip? Trauma Center?.
Y no veo que bien diria mencionandote "generos" si piensas que Killer 7 es FPS es que no estas muy claro en incluso los generos que existen aca :8)
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Pues parece que tu punto se basa en que a mayor cantidad, mayor calidad... con el cual la verdad no estoy de acuerdo.
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No, mi punto es:
Mayor cantidad Y CALIDAD!!! lo mejor de ambos mundos es mas
Me voy al top 10:
Top 101,2,3....6 o 7 juegos japoneses si contamos a MP y los generos de esos juegos? veamos Pelea, plataformas, accion y aventura...de los otros 3 juegos gringos que quedan...cuales son los generos?...TODOS SON FPS!!!....la fiscalia descansa (cf2)
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Además, sinceramente, en los últimos años, no he visto ni madres de simulación de deportes por parte de los japonses... ninguno que al menos me guste a mí.
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Si ni siquiera sabias que existia Winning Eleven creo que el argumento de "que yo sepa" es ridiculo tomarlo en serio.
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| Por favor, en esa bola de opiniones sobre que los occidentales son malos como desarrolladores en general, por favor pon que es TU opinión, porque si siguen habiendo refritos es porque venden y venden bien... y no, no me importa lo idiota que consideres a la gente en general por comprar esas cosas, estamos hablando de los desarrolladores, antes de que te salgas del huacal. |
Disculpa el que trajo el argumento de "la audiencia" fuiste tu, asi que no me vengas con esta tonteria de "dejarla afuera" solo porque te salio el tiro por la culata te repito, el que salio con lo de "hacen juegos para su publico" fuiste tu, para que luego me andes recriminando si "me salgo del huacal".
No solo eso, todo lo que hemos dicho de las desarrolladoras ya esta, y tu mismo lo dices, puro refrito y ni siquiera un refrito en toda la extension, es la misma cosa con otra mano de pintura..y si hubiera cierto hueco entre el tiempo que salen no seria malo, pero AÑO TRAS AÑO!!!! es lo UNICO que saben hacer, no salen de los mismos parametros, no arriesgan, no son originales, solo se encierran en lo mismo y cuando sale algo como Psychonauts o Beyond Good & Evil que hacen?...esos juegos no venden.
Ejemplo...Tony Hawk cuando salio?
en el 99 hace 7 años y cuantos juegos hay?...DIEZ!!! DIEZ JUEGOS EN APENAS 7 AÑOS!!!
Grand Theft Auto?
en el 97 cuantos juegos hay? 10!!! casi uno por año!!!!
FIFA
Desde cuando? el 93...cuantos juegos? 14...UNO POR AÑO!!!
Es que dios mio, es EVIDENTE, no se que tantas vueltas le das.
Es que solo con la pregunta de los desarrolladores que deje se demuestra.
ulises - December 18, 2006 03:23 AM (GMT)
Pues los dos son buenos,depende mucho del tipo de juegos que te gusten ya que para ciertos generos son mejores los occidentales y para otros los orientales,los occidentales son buenos para Shoters,rpgs en linea,deportes,estrategia,y en juegos de accion y aventura hay mas o menos se dan los dos,y los japoneses son mejores para rpgs,juegos de pelea,juegos de plataformas,asi que mi comclusion es que los dos son buenos y que todo depende de los generos que te gusten
zero000 - December 22, 2006 12:02 AM (GMT)
Prefiero a los orientales por tener un estilo mas oriental y no tan americano