Title: Democracia
Description: ¿Puede funcionar en tu país?
GustaveXIII - November 26, 2006 02:22 PM (GMT)
Bueh, eso, siempre adaptándose a las condiciones de su país. Así que nada de "en toda latinoamérica", porque ya ven que ahora no es así, hace unos años capaz... Pero no sólo por las premisas políticas, sino también por el sistema en sí, eso quiere decir:
"Si sale tal, entonces, sirve, si no sale, la gente es estúpida y por ende la democracia no sirve".
Bueh, creo que alguno ya va a patalear por eso (qw)
Pero entiendan el tema: si sirve o no. No según qué salga. Eso.
Saludos! (bana)
Eusko_Gudari - November 26, 2006 03:19 PM (GMT)
La democracia si sirve, pero tiene sus limitaciones...
Mas bien, es una dictadura libre; puedes hacer lo ke kieras, pero dentro de unos limites...En definitiva, estas mas controlado que en una dictadura casi...
GustaveXIII - November 26, 2006 03:27 PM (GMT)
Es obviamente inaplicable la democracia, ahora me corrijo, eh, no sé, bueh, mejor expliquen qué tipo de democracia, por ejemplo a mi me parece mejor la democracia parlamentaria.
Y si tiene división de poderes (república), entonces mejor :)) Cosa que una dictadura común y corriente precisamente NO TIENE.
Bueh, era sólo eso.
cubog - November 26, 2006 05:09 PM (GMT)
| QUOTE (GustaveXIII @ Nov 26 2006, 10:27 AM) |
Es obviamente inaplicable la democracia, ahora me corrijo, eh, no sé, bueh, mejor expliquen qué tipo de democracia, por ejemplo a mi me parece mejor la democracia parlamentaria.
Y si tiene división de poderes (república), entonces mejor :)) Cosa que una dictadura común y corriente precisamente NO TIENE.
Bueh, era sólo eso. |
saludos, como comentas se ve muy bien pintada la democracia. desgraciadamente en mi pais (mexico) abundan los politicos corruptos. pareciera como que ser corrupto es la moda . (ja)
Android - November 27, 2006 03:00 AM (GMT)
| QUOTE (GustaveXIII @ Nov 26 2006, 10:27 AM) |
| Y si tiene división de poderes (república), entonces mejor :)) |
bueno no siempre, por ejemplo si el presidente es de un partido y la mayoria parlamentaria es de otro, pasara como en el sexenio de Fox, que todas las propuestas se echaron abajo porque lo que uno quiere el otro no lo aceptara y asi sucesivamente
cubog - November 27, 2006 04:10 AM (GMT)
| QUOTE (Android @ Nov 26 2006, 10:00 PM) |
| QUOTE (GustaveXIII @ Nov 26 2006, 10:27 AM) | | Y si tiene división de poderes (república), entonces mejor :)) |
bueno no siempre, por ejemplo si el presidente es de un partido y la mayoria parlamentaria es de otro, pasara como en el sexenio de Fox, que todas las propuestas se echaron abajo porque lo que uno quiere el otro no lo aceptara y asi sucesivamente
|
saludos, esque en mexico la democracia esta en pañales.
GustaveXIII - November 27, 2006 03:34 PM (GMT)
Acá tampoco no dejan vivir, pero los agarra cualquiera con una investigación o algo en una interpelación, les pregunta "y... ¿por qué no?" y se callan al instante.
XD En la historia que escriben ellos no registran las cagadas, porque los que gobernaban son ahora oposición, pero igual ahora los que gobiernan se los comen en dos panes.
EJ:
Opo: ¿Por qué no salen del Mercosur?
Gob: ¿Pero qué dicen?, si ustedes nos metieron ahí, ¿no quieren hacerse responsables de que es culpa suya?
Opo: ...
Opo: ¡Revivan la industria!
Gob: No podemos, ustedes privatizaron las empresas.
Opo: ...
Opo: ¡Bajen el boleto de ómnibus! ¡Y la nafta!
Gob: Sería posible, si el gas oil no fuera tan barato, en Uruguay es uno de los pocos países que hay gas oil para autos, en vez de maquinaria y transporte, gracias a ustedes.
Opo: ...
:)) unos de tantos ejemplos, obviamente que no responden así, responden con clase, hablando como políticos, pero igual, como se dice...
O-W-N-E-D!!!
¿Qué quiero decir?, es que, como la historia los aprisiona ni se pueden quejar, es más, ya nadie les da bola, por ende, las críticas de ese estilo ni se toman en cuenta, si proponen algo se evalúa y listo... más o menos como debería ser :))
Saludos! (bana)
Lord Wilhelm - November 27, 2006 05:00 PM (GMT)
La democracia si sirve, pero como dijo Eusko_Gudari tiene sus limitaciones, y siempre esta el factor "error humano" que muchas veses es lo que arruina todo, ejemplo Venezuela, y el zoologico que mandriles que tenemos empesando por "el precidente" maldito jaimico.
Lord Wilhelm
JosedeGeminis - November 27, 2006 05:43 PM (GMT)
Si la gente fuera toda inteligente, culta y buena, la democracia seria de puta madre....pero como son todo lo contrario, apesta.
En conclusion, no, la democracia no sirve.
cubog - November 27, 2006 06:00 PM (GMT)
| QUOTE (JosedeGeminis @ Nov 27 2006, 12:43 PM) |
| Si la gente fuera toda inteligente, culta y buena |
saludos, imaginate al mundo asi... seria muy aburrido (ja)
JosedeGeminis - November 27, 2006 06:20 PM (GMT)
Seria mejor...y como digo, la democracia seria un sistema excelente.
Lord Wilhelm - November 27, 2006 06:34 PM (GMT)
| QUOTE (JosedeGeminis @ Nov 27 2006, 12:43 PM) |
Si la gente fuera toda inteligente, culta y buena, la democracia seria de puta madre....pero como son todo lo contrario, apesta.
En conclusion, no, la democracia no sirve. |
Entonces la democracia si sirve, lo que no sirve es la gente, se que suena pedante y prepotente, pero deveria proibirsele a la gente ingnorante votar, cuando esto se les permite pasa lo que paso aqui, un monton de ignorantes, marginales y resentidos sociales (la peor combinacion) eligieron a un ex-militar golpista, asesino frustrado, ex-precidiario y con problemas mentales que le lame el culo a fidel, por Dios, es este tipo de cosas lo que te hace pensar si realmente permitirle votar a esa gente es buena idea por justo que sea (enc)
Pero cuando digo que la democracia sirve hablo del concepto, como dije mas arriba, es el factor humano lo que arruina todo (enc)
Lord Wilhelm
JosedeGeminis - November 27, 2006 06:52 PM (GMT)
| QUOTE |
| Entonces la democracia si sirve, lo que no sirve es la gente, se que suena pedante y prepotente, pero deveria proibirsele a la gente ingnorante votar |
Para nada suenas asi, tienes toda la razon.
El rollo es determinar que es "ignorante"...hay se complica la cosa, pero una manera mas sencilla de llevar un aproximado del caso, es simplemente no permitirles votar a convictos ni a los que no esten al dia con el impuesto sobre la renta...asi de sencillo te eliminas a un monton de changos imbeciles.
| QUOTE |
| cuando esto se les permite pasa lo que paso aqui, un monton de ignorantes, marginales y resentidos sociales (la peor combinacion) |
Ajap, ajap (aja) (aja)
| QUOTE |
| Pero cuando digo que la democracia sirve hablo del concepto, como dije mas arriba, es el factor humano lo que arruina todo |
El problema es que el factor humano es lo que hace a la democracia...( demos ), asi que si este no sirve, por definicion la democracia tampoco.
Recuerden, una cosa es "Democracia" y otra una "Dumbocracy" (Tontocracia )
Altar - November 27, 2006 08:53 PM (GMT)
Nisiquiera se trata de la inteligencia de la gente, o de su nivel de cultura, ya es cuestion de crear un ambiente que induzca a llevar la participación política al mínimo, ahi tenemos a la sociedad Japonesa cuya buena situación como nación sumamente estable, en lo politico, se debe a que la apatía de la gente ante el partiditarismo y los comicios electorales así como el apoyo que reciben los partidos por las grandes empresas provocan que las politicas nunca entorpezcan el desarrollo de la nación
La democracia debe estar al servicio de la patria, NUNCA al revés, es estúpido pensar que cualquier gobierno democrático solo por ese simple hecho será mas benefico que una dictadura
La democracia existe para el desarrollo de la nación, cuando lo entorpece debe ser ignorada hasta que deje de ser un estorbo.
Android - November 27, 2006 08:55 PM (GMT)
cuales se supone que serian los mejores gobiernos de dictaduras?
Altar - November 27, 2006 09:10 PM (GMT)
En la politica no existe una fórmula mágica que te indique que siempre que haya un gobierno de tal o cual estilo éste será benefico de por sí
Todo depende de la situación, en casos como Franco o Pinochet fueron dictaduras de necesidad en su momento, en el caso de Franco, España corría el peligro de ser gobernada por socialistas ignorantes que probablemente hubieran convertido a dicha nación en una colonia satélite de la URRSS. En el caso de Pinochet, era de vital importancia evitar un comunismo populista dirigido como títere por Fidel Castro, de hecho, el poco tiempo en que goberno Allende fue todo un desastre para la economía; tiempo después quedó demostrado que la dictadura de Pinochet favoreció a Chile convirtiendola en la república latinoamerica con mayor desarrollo económico a futuro y sino mal recuerdo, la mas prospera para la atracción de las inversiones extranjeras. en el caso de Franco su gran error fue haberse mantenido en una postura de autarquía durante tanto tiempo, que al haber sido posterior a una guerra civil, no hizo mas que estancar la pobreza producto de la guerra civil, sin embargo a partir de que hizo caso al Opus Dei la economía española comenzo a mejorar, en cualquier caso hubiese sido mucho peor la desgracia de ser una colonia soviética como lo fueron tantas naciones europeas.
Android - November 27, 2006 09:34 PM (GMT)
entonces tu considerarias que las dictaduras de Franco y Pinochet son dictaduras modelo a seguir?
Yo pregunto por cual seria el mejor gobierno de dictadura, aquel que cualquier dictador en su discurso podria usar como inspiracion para inflar el orgullo nacionalista de su pueblo y los hiciera clamar de alegria.
Altar - November 27, 2006 09:46 PM (GMT)
| QUOTE (Android @ Nov 27 2006, 04:34 PM) |
entonces tu considerarias que las dictaduras de Franco y Pinochet son dictaduras modelo a seguir?
Yo pregunto por cual seria el mejor gobierno de dictadura, aquel que cualquier dictador en su discurso podria usar como inspiracion para inflar el orgullo nacionalista de su pueblo y los hiciera clamar de alegria. |
Que parte de:
| QUOTE |
| En la politica no existe una fórmula mágica que te indique que siempre que haya un gobierno de tal o cual estilo éste será benefico de por sí |
No entendiste?
Si lo que quieres es que te diga cual sería el mejor argumento que podria usar un dictador para promocionar un sistema dictatorial a su pueblo, sencillamente te respondo que la mayoría de los dictadores no asumen su postura como autoritaria, tratan de disfrazarse como democracia o como un paso previo y necesario para llegar a la misma, así que no tienen interés ni necesidad, y tampoco sería practico que intentaran publicitar un autoritarismo
Android - November 27, 2006 09:54 PM (GMT)
entonces quieres decir que no existe un modelo de excelencia en ejemplos dictatoriales?
(lima) Es una simple pregunta. Cual ha sido la dictadura que ha sido mejor que cualquier democracia?Existe? Si o No.
O en que te basabas en el otro tema para decir que las dictaduras son mejores que las democracias.
En teorias y modelos, por supuesto.
Altar - November 27, 2006 10:02 PM (GMT)
| QUOTE |
| Es una simple pregunta. Cual ha sido la dictadura que ha sido mejor que cualquier democracia?Existe? Si o No. |
Sino eres capaz de entender dos simples lineas, no puedo darte clases de comprensión lectora.
Trata de entender esto:
" En la politica no existe una fórmula mágica que te indique que siempre que haya un gobierno de tal o cual estilo éste será benefico de por sí"
Vamos tu puedes!
geminis gold saint - November 28, 2006 12:15 AM (GMT)
las dictaduras son buenas para domesticar a la gente, la democracia es buena cuando la gente es culturalmente conciente, en mi pais no funciona la democracia por que la mayoria responde al estereotipo del mexicano echado en un nopal (quev) (quev)
Andres - November 28, 2006 01:49 AM (GMT)
No existe, por lo menos en Argentina no hay democracia, hay un sistema presidencialista, que es una forma contemporánea para hablar de las monarquías electorales (ni siquiera constitucionales, acá con los decretos de necesidad y urgencia cualquiera puede hacer lo que desee)
No sé si actualmente existen modelos de democracia, pero si existen se dan solamente en lugares pequeños con poblaciones reducidas.
Con respecto a la pregunta inicial, creo que el sistema presidencialista en Argentina funciona, básicamente porque al argentino promedio no le interesa participar en la vida política pública sino que prefieren tener a un cuerpo político fuerte que les diga qué hacer y qué no.
Y con respecto a la democracia, si funciona bien, entonces es lo mejor, pero no deja pasar de ser una teoría, una teoría como la liberal (que no admite pobres dentro del sistema) o como la socialista (que no admite clases adentro de la sociedad)
Saludos.
Android - November 28, 2006 04:17 AM (GMT)
| QUOTE (Altar @ Nov 27 2006, 05:02 PM) |
| QUOTE | | Es una simple pregunta. Cual ha sido la dictadura que ha sido mejor que cualquier democracia?Existe? Si o No. |
Sino eres capaz de entender dos simples lineas, no puedo darte clases de comprensión lectora.
Trata de entender esto:
" En la politica no existe una fórmula mágica que te indique que siempre que haya un gobierno de tal o cual estilo éste será benefico de por sí"
Vamos tu puedes!
|
A mi que me importa que no exista una formula magica. Eso no fue lo que pregunte.
Mi pregunta tiene dos simples respuestas, SI o NO. No puedo hacerlo mas sencillo.
Altar - November 29, 2006 12:28 AM (GMT)
| QUOTE (Android @ Nov 27 2006, 11:17 PM) |
| QUOTE (Altar @ Nov 27 2006, 05:02 PM) | | QUOTE | | Es una simple pregunta. Cual ha sido la dictadura que ha sido mejor que cualquier democracia?Existe? Si o No. |
Sino eres capaz de entender dos simples lineas, no puedo darte clases de comprensión lectora.
Trata de entender esto:
" En la politica no existe una fórmula mágica que te indique que siempre que haya un gobierno de tal o cual estilo éste será benefico de por sí"
Vamos tu puedes!
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A mi que me importa que no exista una formula magica. Eso no fue lo que pregunte.
Mi pregunta tiene dos simples respuestas, SI o NO. No puedo hacerlo mas sencillo.
|
(T_T) Es imposible soportar tanta ignorancia...
Saguita - November 29, 2006 06:11 AM (GMT)
Bueno, parece que la clave aqui no es dictadura ni democracia. Parece que lo que mas discuten es capitalismo vs comunismo. Osea que un gobierno capitalista sea democratico o dictatorial por lo general sera mejor o peor que un gobierno de izquierda que sea Democratico o Dictatorial; pero ahi como que ya se van desviando. El punto aca es la democracia en general ya sea de derecha o izquierda comparada con otros gobiernos. No solo la democracia de derecha o solo la democracia de izquierda.
Ps la verdad, seria mejor comparacion una democracia de derecha comparada con una dictadura de derecha, o una democracia de izquierda comparada con una dictadura de izquierda.
Android - November 29, 2006 06:46 AM (GMT)
creo que no hay mucho que alegar, si nadie aqui es capaz de mencionar un solo buen gobierno dictatorial XD
lo estoy preguntando directamente y nadie responde (bla)
JosedeGeminis - November 29, 2006 03:22 PM (GMT)
| QUOTE (Android @ Nov 29 2006, 01:46 AM) |
creo que no hay mucho que alegar, si nadie aqui es capaz de mencionar un solo buen gobierno dictatorial XD
lo estoy preguntando directamente y nadie responde (bla) |
Pero bajo que contexto quieres que sea "mejor"... PIB?, desarrollo de infraestructura?, crecimiento anual?, sentido de seguridad general? porque si te mencionamos eso luego sales con algo de las libertades politicas y se pierde el sentido.
Altar - November 29, 2006 04:57 PM (GMT)
José, no pierdas tu tiempo... llevo varios mensajes tratando de hacerle comprender que es imposible hablar de manera tan general, pero este sujeto no lo comprende... (T_T) por esto es que extraño los buenos tiempos del SNK
Android - November 29, 2006 09:18 PM (GMT)
| QUOTE (JosedeGeminis @ Nov 29 2006, 10:22 AM) |
| QUOTE (Android @ Nov 29 2006, 01:46 AM) | creo que no hay mucho que alegar, si nadie aqui es capaz de mencionar un solo buen gobierno dictatorial XD
lo estoy preguntando directamente y nadie responde (bla) |
Pero bajo que contexto quieres que sea "mejor"... PIB?, desarrollo de infraestructura?, crecimiento anual?, sentido de seguridad general? porque si te mencionamos eso luego sales con algo de las libertades politicas y se pierde el sentido.
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pues seria bueno que pusieras los mejores ejemplos que tengas sobre dictaduras y los comparamos con cuadros democraticos para una buena calificacion no?
o quizas los comunistas del foro van a decir que ustedes son puro (bla) jaja
Altar - November 29, 2006 11:39 PM (GMT)
| QUOTE (Android @ Nov 29 2006, 04:18 PM) |
| QUOTE (JosedeGeminis @ Nov 29 2006, 10:22 AM) | | QUOTE (Android @ Nov 29 2006, 01:46 AM) | creo que no hay mucho que alegar, si nadie aqui es capaz de mencionar un solo buen gobierno dictatorial XD
lo estoy preguntando directamente y nadie responde (bla) |
Pero bajo que contexto quieres que sea "mejor"... PIB?, desarrollo de infraestructura?, crecimiento anual?, sentido de seguridad general? porque si te mencionamos eso luego sales con algo de las libertades politicas y se pierde el sentido.
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pues seria bueno que pusieras los mejores ejemplos que tengas sobre dictaduras y los comparamos con cuadros democraticos para una buena calificacion no?
o quizas los comunistas del foro van a decir que ustedes son puro (bla) jaja
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(fiu) Aprende a leer, si quieres practica con el primer post que deje en este tema
cubog - November 29, 2006 11:44 PM (GMT)
saludos, esta es la democracia en mi pais (enc)

asi que saquen sus conclusiones.
Android - November 30, 2006 05:01 AM (GMT)
GustaveXIII - December 3, 2006 03:51 PM (GMT)
La gente hace lo que quiere... y, supuestamente, así debería ser (quev)
Aunque hay que aclarar que las libertades de uno terminan cuando empiezan las de los otros, mientras la mayoría no respete eso, la democracia es poco acertada...
Saludos! (bana)
Android - December 3, 2006 04:28 PM (GMT)
Entre los individuos como entre las naciones, El Respeto al Derecho Ajeno es La Paz.
GustaveXIII - December 3, 2006 04:42 PM (GMT)
O sea que... no estamos en paz con Argentina porque insisten en joder con las plantas de producción de pasta de celulosa... debido a que piensan que somos una provincia más... debido a que nuestra primera constitución la firmaron sólo Brasil, Argentina e Inglaterra, mas no Uruguay XD
Digo que no jodan.
zero000 - December 22, 2006 09:54 PM (GMT)
lo que mejor funciona es la DESTRUCRACIA
arcturus - December 28, 2006 06:49 AM (GMT)
En un pais donde es manejado el gobierno por los grupos armados y estos financian las campañas de los gobernantes no funciona me duele saber que mi paos colombia no hace valer la democracia y la gente es obligada a votar por los mismos corruptos siempre asi que mi respouesta es
NO
VPP - December 28, 2006 05:00 PM (GMT)
La democracia no funciona en ninguna parte. Es un gobierno tan elitista y degradante para los pobres que me sorprende que tenga tanta acogida en éste siglo.
Daimon - December 29, 2006 01:47 PM (GMT)
Cito a Winston Churchill:
La Democracia es el peor sistema para gobernar a un pueblo, pero, es mejor que todos los demás...
Altar - December 29, 2006 05:44 PM (GMT)
| QUOTE (arcturus @ Dec 28 2006, 01:49 AM) |
En un pais donde es manejado el gobierno por los grupos armados y estos financian las campañas de los gobernantes no funciona me duele saber que mi paos colombia no hace valer la democracia y la gente es obligada a votar por los mismos corruptos siempre asi que mi respouesta es NO |
(as) Un comunista hablando de democracia, por internet, en un foro de animación japonesa...
Eres la antitesis de lo que apoyas, globalizado y democrata
| QUOTE |
| La democracia no funciona en ninguna parte. Es un gobierno tan elitista y degradante para los pobres que me sorprende que tenga tanta acogida en éste siglo. |
Y dime, ¿que aportan los pobres para una nación democratica?, solo mano de obra y soldados, algo que nunca va a escasear