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Title: Democracia vs Aristocracia
Description: (as)


Saguita - November 28, 2006 05:20 PM (GMT)
Ps parece que a muchos burgueses se les subio la sangre azul por la cabeza (as).

Bueno en fin.... opinen y den sus puntos de vistas de ambas partes

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Altar - November 29, 2006 12:29 AM (GMT)
Burgueses... ¿Sangre azul?... Las cosas que uno tiene que leer...

geminis gold saint - November 29, 2006 01:13 AM (GMT)
la aristocracia es lo mejor (quev)

Saguita - November 29, 2006 02:05 AM (GMT)
QUOTE (geminis gold saint @ Nov 28 2006, 08:13 PM)
la aristocracia es lo mejor (quev)

hablas como si estuvieras 100% seguro de que tu serias uno de los pocos privilegiados que estarian en control del govierno. Que harias si a ti te toca ser uno de los muchos que no tienen voz ni voto?

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geminis gold saint - November 29, 2006 02:15 AM (GMT)
ehm la aristocracia no es solo el gobierno (quev)

Saguita - November 29, 2006 02:19 AM (GMT)
QUOTE (geminis gold saint @ Nov 28 2006, 09:15 PM)
ehm la aristocracia no es solo el gobierno (quev)

Ps si lo comparamos con la democracia estamos hablando de gobiernos

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Altar - November 29, 2006 02:27 AM (GMT)
Y yo me sigo preguntando... ¿De donde sacaste esa absurda relacion entre burguesia y tener sangre "azul"?

geminis gold saint - November 29, 2006 05:17 AM (GMT)
QUOTE (Escorpio @ Nov 28 2006, 08:19 PM)
QUOTE (geminis gold saint @ Nov 28 2006, 09:15 PM)
ehm la aristocracia no es solo el gobierno  (quev)

Ps si lo comparamos con la democracia estamos hablando de gobiernos

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no, puede ser una coperativa o un sindicato (quev) (quev)

Saguita - November 29, 2006 05:41 AM (GMT)
QUOTE (Altar @ Nov 28 2006, 09:27 PM)
Y yo me sigo preguntando... ¿De donde sacaste esa absurda relacion entre burguesia y tener sangre "azul"?

Ps yo tambien digo que es absurdo, pero muchas personitas por ahi que bien tienen sus negocios o van a la universidad se creen ya mejor y mas importantes que otros. Tanto asi que se ven algunos burgueses que ya no quieren que el pobre y miserable pueblo ignorante vote. Osea ps que como eso de que solo los priviligiados controlan el poder me suena a aristocracia, pero la aristocracia esta en poder de los Nobles, la sangre azul que los burgueses no tienen. Entons ahi a que algunos burgueses ya piensan y tienen mentalidad de los nobles al permitir que solo unos cuantos, unos pocos privilegiados controlen un gobierno. Y si ps, a esos pocos burgueses se le subio su nueva disque "sangre azul" por la cabeza

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Android - November 29, 2006 06:30 AM (GMT)
mmmm ciertamente tener sangre azul no garantiza en absoluto el buen gobierno. Han existido principes y reyes verdaderamente estupidos a cargo de un reino o pais, asi como autenticos genios.

Saguita - November 29, 2006 06:36 AM (GMT)
Me pregunto si la "formula Magica" sera que solo los estudiosos o los empresarios tengan el control total?

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geminis gold saint - November 29, 2006 04:26 PM (GMT)
si (quev)


pd: no te copies los discursos izquierdistas del peje =p =p

Altar - November 29, 2006 04:54 PM (GMT)
Ehhh...

A ver chaval, ¿a ti te parece logico que vote una persona que no sabe ni leer ni escribir, que vive en la miseria?, es decir, ¿crees que esa persona es capaz de tomar una decision inteligente?

Te voy a recordar algo que a muchos de los estupidos izquierdistas se les olvida, la democracia existe para beneficiar al país, nunca al revés, antes que la democracia o cualquier otro ideal utópico estan los intereses nacionales y el bienestar de la población

Lo PEOR que puede haber para un pueblo es elegir a un gobernante en base a sentimientos, y cuando se le permite tomar decisiones de este tipo a gente que no tiene ni puta idea de algo llamado "cultura" y que se encuentran sofocados por la necesidad, es mas facil manipularlos

Bueh, no creo que me entiendas, a fin de cuentas, por gente con ideas similares a las tuyas latinoamerica esta volcada en la miseria

PD: el mensaje, va dirigido al izquierdoso de Escorpio

cubog - November 29, 2006 06:09 PM (GMT)
QUOTE (Altar @ Nov 29 2006, 11:54 AM)
Ehhh...

A ver chaval, ¿a ti te parece logico que vote una persona que no sabe ni leer ni escribir, que vive en la miseria?, es decir, ¿crees que esa persona es capaz de tomar una decision inteligente?

Te voy a recordar algo que a muchos de los estupidos izquierdistas se les olvida, la democracia existe para beneficiar al país, nunca al revés, antes que la democracia o cualquier otro ideal utópico estan los intereses nacionales y el bienestar de la población

Lo PEOR que puede haber para un pueblo es elegir a un gobernante en base a sentimientos, y cuando se le permite tomar decisiones de este tipo a gente que no tiene ni puta idea de algo llamado "cultura" y que se encuentran sofocados por la necesidad, es mas facil manipularlos

Bueh, no creo que me entiendas, a fin de cuentas, por gente con ideas similares a las tuyas latinoamerica esta volcada en la miseria

PD: el mensaje, va dirigido al izquierdoso de Escorpio

saludos, (dacuer) mas claro ni el agua (ja)

Eusko_Gudari - November 29, 2006 06:21 PM (GMT)
QUOTE (Altar @ Nov 29 2006, 05:54 PM)
¿a ti te parece logico que vote una persona que no sabe ni leer ni escribir, que vive en la miseria?, es decir, ¿crees que esa persona es capaz de tomar una decision inteligente?

Lo ke expones la verdad, es muy extremista, pero yo creo, que todo el mundo tiene derecho a dar su voto, sea cual sea su condicion...

Ademas no todos tienen el privilegio de poder aprender a leer y escribir...Pero todos tenemos la capacidad de pensar por si solos...Otra cosa es que la decision que se tome sea la acertada...Eso ya esta en cada uno...


QUOTE
Te voy a recordar algo que a muchos de los estupidos izquierdistas se les olvida, la democracia existe para beneficiar al país, nunca al revés, antes que la democracia o cualquier otro ideal utópico estan los intereses nacionales y el bienestar de la población

La democracia esta para hacer justas todas las decisiones que se toman...Consensuadas por la mayoria absoluta necesaria en cada caso...

QUOTE
Lo PEOR que puede haber para un pueblo es elegir a un gobernante en base a sentimientos, y cuando se le permite tomar decisiones de este tipo a gente que no tiene ni puta idea de algo llamado "cultura" y que se encuentran sofocados por la necesidad, es mas facil manipularlos

Bueno, hay muchos que en tiempos de elecciones, se arriman a los "humildes", y si sale ganador, se olvida de todo lo ke prometio...El poder, es el poder...

QUOTE
Bueh, no creo que me entiendas, a fin de cuentas, por gente con ideas similares a las tuyas latinoamerica esta volcada en la miseria

Eso es cierto...

Lord Wilhelm - November 29, 2006 07:12 PM (GMT)
QUOTE (Escorpio @ Nov 29 2006, 12:41 AM)
Ps yo tambien digo que es absurdo, pero muchas personitas por ahi que bien tienen sus negocios o van a la universidad se creen ya mejor y mas importantes que otros. Tanto asi que se ven algunos burgueses que ya no quieren que el pobre y miserable pueblo ignorante vote. Osea ps que como eso de que solo los priviligiados controlan el poder me suena a aristocracia, pero la aristocracia esta en poder de los Nobles, la sangre azul que los burgueses no tienen. Entons ahi a que algunos burgueses ya piensan y tienen mentalidad de los nobles al permitir que solo unos cuantos, unos pocos privilegiados controlen un gobierno. Y si ps, a esos pocos burgueses se le subio su nueva disque "sangre azul" por la cabeza

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mmm...haber...no puedo dejar de sentirme incluido entre estas "personitas" ya que que tu post me recuerda a un comentario que hise en el tema de "Democracia" si no mal recuerdo, pues bien...aunque se que hay quienes conparten al menos en parte mi punto de vista, hablare solo por mi.

Si creo que se le deveria proibir a la gente ignorante votar, la cosa es que ignorante no es lo mismo que pobre como aparentemente quieres hacerlo ver, y lo se por experiencia propia, pues mi familia es por una porte de origenes pobres y por otra de origenes acaudalados, y no considero a la parte pobre de mi familia ignorante ni marginal en lo absoluto, asi como yo conosco muchos casos, pero lamentablemente por lo general los ignorantes son en su mayoria pobres, pero estos conceptos no deven mesclarse.

Tambien se me ha hecho interesante un comentario de Altar

QUOTE
Lo PEOR que puede haber para un pueblo es elegir a un gobernante en base a sentimientos, y cuando se le permite tomar decisiones de este tipo a gente que no tiene ni puta idea de algo llamado "cultura" y que se encuentran sofocados por la necesidad, es mas facil manipularlos


Y es que ese es uno de los grandes problemas de los ignorantes, que al nos aber como son las cosas se guien por sus sentimientos, es decir, por cual candidato les cae mejor, o cual se parese mas ellos, ya sea por su forma de expresarse o por sus origenes, etc, este es el gran problema que tenemos en Venezuela, por eso es que la gente que vota deveria ser gente culta, y no hablo de que tenga o no dinero, si no cultura, ¿ crees que es buena idea permitirle a un resentido social votar? los resentidos sociales son los que mas abundan, y basan sus deciciones en el odio y el resentimiento, asi pues una ves mas pasa lo que pasa en Venezuela, aqui los ignorantes resentidos parese que no les interesa salir de abajo, si no que los ricos o privilegiados se undan con ellos, entonces votan por un mono que dice que ser rico es malo, y todo lo contrario, lo que es malo es ser pobre, nadie deveria ser porbre, no puede ser bueno pasar ambre y necesidad, la gente deveria haspirar a superarse no a que los demas se undan, y todas estas formas de pensar absurdas son en gran parte devidas a la ya mencionada IGNORANCIA, no pobresa, IGNORANCIA.

Una ves reitero, los IGNORANTES no deverian tener derecho a votar, y diria que los recentidos sociales tampoco, que no se confunda IGNORANTE con POBRES, que no es lo mismo ni se escribe igual (OK)

Lord Wilhelm

Android - November 29, 2006 09:14 PM (GMT)
mmmm yo estoy de acuerdo con Wilhelm, no por asistir a la escuela te haces menos ignorante en cuestiones politicas, por logica elemental dense cuenta que un graduado de la univ. de Pekin no va a tener la misma ideologia sociopolitica que un egresado de Harvard.

Conozco doctores -con doctorado XD- que son verdaderas papas en materia de politica y se lo compran con unas tortas o la promesa de darles una computadora nueva XD, aqui en Mexico hubo un terrible caso ahora con las elecciones pasadas, el cuerpo docente e investigador de la UNAM y el politecnico y el Consejo de ciencia ytecnologia CONACYT apoyaba al Peje Lopez Obrador porque este les prometio que les daria mas dinero a la tecnologia... o cuando menos una computadora nueva.

Es populismo entre los mas sabios de los sabios. :8)

Altar - November 29, 2006 11:51 PM (GMT)
QUOTE (Eusko_Gudari @ Nov 29 2006, 01:21 PM)
QUOTE (Altar @ Nov 29 2006, 05:54 PM)
¿a ti te parece logico que vote una persona que no sabe ni leer ni escribir, que vive en la miseria?, es decir, ¿crees que esa persona es capaz de tomar una decision inteligente?

Lo ke expones la verdad, es muy extremista, pero yo creo, que todo el mundo tiene derecho a dar su voto, sea cual sea su condicion...

Ademas no todos tienen el privilegio de poder aprender a leer y escribir...Pero todos tenemos la capacidad de pensar por si solos...Otra cosa es que la decision que se tome sea la acertada...Eso ya esta en cada uno...


QUOTE
Te voy a recordar algo que a muchos de los estupidos izquierdistas se les olvida, la democracia existe para beneficiar al país, nunca al revés, antes que la democracia o cualquier otro ideal utópico estan los intereses nacionales y el bienestar de la población

La democracia esta para hacer justas todas las decisiones que se toman...Consensuadas por la mayoria absoluta necesaria en cada caso...

QUOTE
Lo PEOR que puede haber para un pueblo es elegir a un gobernante en base a sentimientos, y cuando se le permite tomar decisiones de este tipo a gente que no tiene ni puta idea de algo llamado "cultura" y que se encuentran sofocados por la necesidad, es mas facil manipularlos

Bueno, hay muchos que en tiempos de elecciones, se arriman a los "humildes", y si sale ganador, se olvida de todo lo ke prometio...El poder, es el poder...

QUOTE
Bueh, no creo que me entiendas, a fin de cuentas, por gente con ideas similares a las tuyas latinoamerica esta volcada en la miseria

Eso es cierto...

Todos tienen el privilegio de leer y escribir desde el momento en que la educación es publica, gratuita y obligatoria, como en la mayor parte de los paises del continente americano y en general, de occidente

Si bien es cierto que no solo por salir graduado de bachiller eres de facto menos manipulable, a nivel estadistico es una verdad irrefutable que entre menos cultura tengas, es mas probable que tu decisión de voto sea errada, pues es dificil participar en un proceso politico sino tienes la menor idea de que es la politica y que proyectos de país se ofrecen.

La democracia es un instrumento que deberia ser usado cuando traiga beneficios al país, el objetivo final es el bienestar económico y social, siendo que el social se deriva en gran parte del económico. Cuando la democracia es usada por populistas para destruir o impedir ese bienestar sencillamente no tiene sentido de ser en si misma y por tanto no debe ser obedecida, señores es de lógica, antes que un ideal cualquiera, esta el país.

Mi postura es que el voto deberia estar restringido a aquellos que por sus condiciones estan imposibilitados de tomar decisiones acertadas. Otra alternativa sería una democracia con elecciones indirectas, donde sea el congreso el cual elija al presidente.

Otro aspecto que es fundamental, pero que es imposible que se tomen decisiones legislativas al respecto, es que deberia de hacerse menos enfasis en el candidato como individuo y mas en el proyecto de país que propone el partido que lo apoya, eso en mi opinion, podría reducir el "culto al lider" que se tiene en toda América Latina, sin embargo esto es ya un tema de conciencia social...

Un sistema bipartidista de este tipo, sería segun pienso, sumamente benefico.


Saguita - November 30, 2006 03:05 AM (GMT)
QUOTE (Altar @ Nov 29 2006, 11:54 AM)
Ehhh...

A ver chaval, ¿a ti te parece logico que vote una persona que no sabe ni leer ni escribir, que vive en la miseria?, es decir, ¿crees que esa persona es capaz de tomar una decision inteligente?

Te voy a recordar algo que a muchos de los estupidos izquierdistas se les olvida, la democracia existe para beneficiar al país, nunca al revés, antes que la democracia o cualquier otro ideal utópico estan los intereses nacionales y el bienestar de la población

Lo PEOR que puede haber para un pueblo es elegir a un gobernante en base a sentimientos, y cuando se le permite tomar decisiones de este tipo a gente que no tiene ni puta idea de algo llamado "cultura" y que se encuentran sofocados por la necesidad, es mas facil manipularlos

Bueh, no creo que me entiendas, a fin de cuentas, por gente con ideas similares a las tuyas latinoamerica esta volcada en la miseria

PD: el mensaje, va dirigido al izquierdoso de Escorpio

Primero que nada NO soy de izquierda. Soy de derecha, pero tampoco soy tan descarado como para quitarle el voto al pueblo.

segundo:
QUOTE
El vocablo democracia deriva del griego DEMOS: pueblo y KRATOS: gobierno o autoridad, y significa gobierno o autoridad del pueblo.

Que parte del "PUEBLO" no entiendes?

tercero:
QUOTE
Aristocracia (del griego aristos = el mejor + krátos = poder) significa el gobierno de los mejores. De hecho, el término define un régimen político en el que el poder está en manos de las clases altas de la sociedad.

eso me suena a lo que acabas de decir cuando mencionas que solo unos privilegiados deben tener derecho al voto.

Ahora si tanto te quejas que haya tanta gente ignorante en tu pais.... ps algo para ello. No esperes a que un governante o mandatario eduque a todo el pueblo porque nunca pasara. No lo hara uno de derecha, ni tampoco de izquierda, ni un dictador, ni un monarca. Como bien lo dijo John F Kennedy una vez:

QUOTE
"No te preguntes qué puede hacer tu país por ti, pregúntate que puedes hacer tú por tu país."

y aca te dejo otra de Kennedy
QUOTE
"Si una sociedad libre no puede ayudar a sus muchos pobres, tampoco podrá salvar a sus pocos ricos."

Y tu crees que solo los de izquierda se preocupan por el pueblo x.x

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Altar - November 30, 2006 04:02 AM (GMT)
A ver...

Tratando de pasar por alto tanta estupidez junta de tu parte...

Te recuerdo, la democracia por si misma no vale NADA sino beneficia al país, un país lleno de ignorantes (como toda latinoamerica) es IMPOSIBLE que tenga una democracia directa, sencillamente es una ESTUPIDEZ, eso da mayores posibilidades para que el PUEBLO que tu tanto aclamas sea MANIPULADO por un POPULISTA, si supieras algo de historia latinoamericana te darias cuenta de que el MAYOR de nuestros males es el CULTO AL CAUDILLO, lo que genera de por si una propencion ancestral a ser gobernados por charlatanes populistas

Acepto que a estas alturas quitar el derecho al voto a los ignorantes y resentidos sociales que tu tanto defiendes y amas, resulta imposible, sin embargo una alternativa un tanto mas llevadera sería establecer elecciones indirectas, esto al menos regularia un poco la manipulación hacia la masa de ignorantes


Una persona que no sabe leer ni escribir y que se muere de hambre es incapaz de pensar de una forma razonada, los sentimientos o resentimientos nublan su pensamiento y su IGNORANCIA no ayuda mucho que se diga, si eres incapaz de comprender esto haznos un favor a todos e inscribete en la institucion para niños con sindrome de down mas cercana.


No me interesan las frases que has colocado, sencillamente por bonitas que se lean son solo sentimentaladas, es IMPOSIBLE llegar a ayudar de manera significativa a reducir la ignorancia sino cuentas con el poder para hacerlo a través del estado, de verdad lamento haber roto otra de tus fantasias sentimentalistas, pero la realidad es dura y la tienes frente a ti todos los dias

Saguita - November 30, 2006 04:44 AM (GMT)
QUOTE (Altar @ Nov 29 2006, 11:02 PM)
A ver...

Tratando de pasar por alto tanta estupidez junta de tu parte...

Te recuerdo, la democracia por si misma no vale NADA sino beneficia al país, un país lleno de ignorantes (como toda latinoamerica) es IMPOSIBLE que tenga una democracia directa, sencillamente es una ESTUPIDEZ, eso da mayores posibilidades para que el PUEBLO que tu tanto aclamas sea MANIPULADO por un POPULISTA, si supieras algo de historia latinoamericana te darias cuenta de que el MAYOR de nuestros males es el CULTO AL CAUDILLO, lo que genera de por si una propencion ancestral a ser gobernados por charlatanes populistas

Acepto que a estas alturas quitar el derecho al voto a los ignorantes y resentidos sociales que tu tanto defiendes y amas, resulta imposible, sin embargo una alternativa un tanto mas llevadera sería establecer elecciones indirectas, esto al menos regularia un poco la manipulación hacia la masa de ignorantes


Una persona que no sabe leer ni escribir y que se muere de hambre es incapaz de pensar de una forma razonada, los sentimientos o resentimientos nublan su pensamiento y su IGNORANCIA no ayuda mucho que se diga, si eres incapaz de comprender esto haznos un favor a todos e inscribete en la institucion para niños con sindrome de down mas cercana.


No me interesan las frases que has colocado, sencillamente por bonitas que se lean son solo sentimentaladas, es IMPOSIBLE llegar a ayudar de manera significativa a reducir la ignorancia sino cuentas con el poder para hacerlo a través del estado, de verdad lamento haber roto otra de tus fantasias sentimentalistas, pero la realidad es dura y la tienes frente a ti todos los dias

A ver defineme el nivel de "ignorancia" del cual segun tu sea necesario para NO votar, porque todo el mundo es ignorante en cierto aspecto. Por lo que veo... para ti IGNORANTE vendria ser aquel que es analfabeta, ps en sudamerica, el analfabetismo no pasa del 20%, lo cual indica que mas del 80% sabe leer y escribir, la mayoria sabe leer y escribir; y ps si solo los analfabetas escogen mal.... nunca tendriamos un mal gobernante ya que segun tu mas del 80% esta apto para votar.

Ahora si un mal gobernate sale elegido como presidente... es mas por la culpa del ochenta y tanto porciento que sabe leer que por la del casi 20% que no sabe leer. despues de todo.... no se puede decir que solo los ANALFABETAS ESCOGIERON MAL; ademas los analfabetas votan tanto por derecha como izquierda, depende quien los convenza mas. No se puede decir... solo los analfabetas votan por izquierda. Ay, si supieras cuantos profesionales son de izquierda tambien. Hablas como si solo los inteligentes y prestigiados tiene ideas derechistas.

En todo caso, para ti es muy facil echarle la culpa al pueblo. Si ps, como si solamente los pobres fueran los unicos que cagaron el pais. El pais esta como esta por culpa de todos. No solo los que piensan asi, sino tambie por los que piensan asa. Lo unico que saben hacer es echarce la culpa en lugar de hacer algo por el pais.

Y ps la unica realidad que veo es que todos se quejan de que hayan ignorantes en el pais, pero ninguno de ellos hace algo para solucionar el problema.

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Android - November 30, 2006 05:05 AM (GMT)
Si a un pastor se le mueren sus ovejas, nadie dice que las ovejas eran estupidas.

Lo que se dice es que el pastor es el estupido por no cuidar de sus ovejas.

geminis gold saint - November 30, 2006 04:26 PM (GMT)
ahora resulta que el escorpio se cambio de bando, como puedes decirte de derecha y andar utilizando la palabra pueblo =p =p

Altar - November 30, 2006 04:58 PM (GMT)
QUOTE (Escorpio @ Nov 29 2006, 11:44 PM)
QUOTE (Altar @ Nov 29 2006, 11:02 PM)
A ver...

Tratando de pasar por alto tanta estupidez junta de tu parte...

Te recuerdo, la democracia por si misma no vale NADA sino beneficia al país, un país lleno de ignorantes (como toda latinoamerica) es IMPOSIBLE que tenga una democracia directa, sencillamente es una ESTUPIDEZ, eso da mayores posibilidades para que el PUEBLO que tu tanto aclamas sea MANIPULADO por un POPULISTA, si supieras algo de historia latinoamericana te darias cuenta de que el MAYOR de nuestros males es el CULTO AL CAUDILLO, lo que genera de por si una propencion ancestral a ser gobernados por charlatanes populistas

Acepto que a estas alturas quitar el derecho al voto a los ignorantes y resentidos sociales que tu tanto defiendes y amas, resulta imposible, sin embargo una alternativa un tanto mas llevadera sería establecer elecciones indirectas, esto al menos regularia un poco la manipulación hacia la masa de ignorantes


Una persona que no sabe leer ni escribir y que se muere de hambre es incapaz de pensar de una forma razonada, los sentimientos o resentimientos nublan su pensamiento y su IGNORANCIA no ayuda mucho que se diga, si eres incapaz de comprender esto haznos un favor a todos e inscribete en la institucion para niños con sindrome de down mas cercana.


No me interesan las frases que has colocado, sencillamente por bonitas que se lean son solo sentimentaladas, es IMPOSIBLE llegar a ayudar de manera significativa a reducir la ignorancia sino cuentas con el poder para hacerlo a través del estado, de verdad lamento haber roto otra de tus fantasias sentimentalistas, pero la realidad es dura y la tienes frente a ti todos los dias

A ver defineme el nivel de "ignorancia" del cual segun tu sea necesario para NO votar, porque todo el mundo es ignorante en cierto aspecto. Por lo que veo... para ti IGNORANTE vendria ser aquel que es analfabeta, ps en sudamerica, el analfabetismo no pasa del 20%, lo cual indica que mas del 80% sabe leer y escribir, la mayoria sabe leer y escribir; y ps si solo los analfabetas escogen mal.... nunca tendriamos un mal gobernante ya que segun tu mas del 80% esta apto para votar.

Ahora si un mal gobernate sale elegido como presidente... es mas por la culpa del ochenta y tanto porciento que sabe leer que por la del casi 20% que no sabe leer. despues de todo.... no se puede decir que solo los ANALFABETAS ESCOGIERON MAL; ademas los analfabetas votan tanto por derecha como izquierda, depende quien los convenza mas. No se puede decir... solo los analfabetas votan por izquierda. Ay, si supieras cuantos profesionales son de izquierda tambien. Hablas como si solo los inteligentes y prestigiados tiene ideas derechistas.

En todo caso, para ti es muy facil echarle la culpa al pueblo. Si ps, como si solamente los pobres fueran los unicos que cagaron el pais. El pais esta como esta por culpa de todos. No solo los que piensan asi, sino tambie por los que piensan asa. Lo unico que saben hacer es echarce la culpa en lugar de hacer algo por el pais.

Y ps la unica realidad que veo es que todos se quejan de que hayan ignorantes en el pais, pero ninguno de ellos hace algo para solucionar el problema.

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Vale, me encanta como te agarras a un ejemplo mio para tratar de defender tu postura.

Obviamente la ignorancia no es solo no saber leer y escribir, una persona que sepa hacerlo y que sin embargo no haya pasado si quiera de la escuela primaria y que, indudablemente este pasando hambre y necesidad poco de diferencia tiene con un analfabeta en las mismas condiciones

Pero como se nota que tu NO LEES todos los post, por que imagino es un ejercicio intelectual demasiado grande para tí, te hubieras dado cuenta que yo acepto que resulta poco menos que imposible negar el voto cuando ya se les a dado a esa masa de imbeciles, por ello propongo que quizás una solucion para aminorar esa tendencia natural a elegir caudillos estupidos podria ser una democracia indirecta bien estructurada


En fin, lo mas probable es que nisiquiera leas todo el mensaje, o que a lo sumo te aferres a una linea para tratar de argumentar en mi contra... Por estas cosas es que el SNK se extraña (T_T), al parecer la inteligencia no abunda en este tipo de foros

Pegasin - November 30, 2006 07:13 PM (GMT)
SI ESO SE NOTA DICEN QUE CON LA IGNORANCIA SE TE PONE LA PIEL VERDE

Saguita - November 30, 2006 11:58 PM (GMT)
QUOTE (geminis gold saint @ Nov 30 2006, 11:26 AM)
ahora resulta que el escorpio se cambio de bando, como puedes decirte de derecha y andar utilizando la palabra pueblo =p =p

Es que no se necesita ser de izquierda para apoyar y ayudar al pueblo. En USA, el pais mas derecha y ANTI-izquierda de todos, tambien se ven politicos que velan por los intereses del pueblo y las clases bajas.

QUOTE
"Si una sociedad libre no puede ayudar a sus muchos pobres, tampoco podrá salvar a sus pocos ricos."

esto no lo dije yo, lo dijo JFK. Acaso Kennedy tambien era de izquierda por buscar que defender a los pobres?

Aca te dejo otra del seguramente "comunista" Abraham Lincoln:

QUOTE
"La democracia es el gobierno de la gente, por la gente, para la gente."

Vaya, y yo que pensaba que en USA ningun gobernante fue de izquierda (quev)

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Saguita - December 1, 2006 12:19 AM (GMT)
QUOTE (Altar @ Nov 30 2006, 11:58 AM)
..........

Ok, perfecto. digamos "ignorantes" a los que no se graduaron de la escuela primaria....
QUOTE
La situación en Sudamérica si bien muestra cifras alentadoras, pues el estudio afirma que más del 95 por ciento de la población que hoy tiene menos de cinco años culminara la educación primaria en Chile, Argentina, Uruguay, Ecuador y Perú; entre el 90 y 95 por ciento lo logrará en Colombia, Venezuela y Brasil y entre el 80 y 90 por ciento la concluirá en Bolivia y Paraguay, es preocupante que persista un 6.4 por ciento de niños y niñas, cerca de tres millones y medio, que no lograrán terminar sus estudios primarios.

Bueno, yo creo que la gran mayoria no va a quedar ignorante. En los peores casos se ven 20% que no terminaron primaria, y estamos en el mismo lugar donde nos quedamos... a no ser claro que ya no digas primaria, sino secundaria o incluso estudios universiatrios con Post grado y capas de hablar 10 idiomas para que trates de demostrar que la gran mayoria sudamericana es "ignorante" x.x

hablando de democracia indirecta:
QUOTE (wikipedia)
En esta forma de gobierno, que es una de las posibles variantes de la democracia, el pueblo delega la soberanía en autoridades elegidas de forma periódica mediante elecciones libres. Estas autoridades en teoría deben actuar en representación de los intereses de la ciudadanía, como bien indica el adjetivo representativa.

otra definicion mas simple
QUOTE
La democracia puede ser directa o indirecta. En la democracia directa el pueblo ejerce directamente las funciones de gobierno. Esto solo es posible en una comunidad muy pequeña. En la democracia indirecta hay un gobierno representativo elegido legítimamente por el pueblo.

En ambas el "triste y miserable" pueblo elige, ya sean idiotas o no, no puede haber una democracia sin que el Pueblo pueda escoger sus gobernante o representantes. hablar de una democracia sin participacion del pueblo es como hablar de una parrillada sin carnes. Cualquier idiota puede entender eso.

Ahora si tu quieres quietarle todos los derechos que el pueblo tiene para votar o escoger a un represenante como bien lo tienes en tu disque "utopia" ya no seria democracia. Seria otra forma de gobierno, pero NO DEMOCRACIA

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Genya Arikado - December 1, 2006 12:27 AM (GMT)
Sexo Amistoso

Android - December 1, 2006 01:28 PM (GMT)
Curiosamente Lincoln era un presidente de ultraderecha....

GustaveXIII - December 1, 2006 03:28 PM (GMT)
XD me causa gracia que "ignorancia" sea "no pensar como yo"

XP y es gracioso, porque latinoamérica está llena de ignorantes por algo... no sé si alguien recuerda que cuando fueron las dictaduras se educaban a los ignorantes XD si son tan correctas como dicen, ps, deberían eliminar la ignorancia.

Bultoman Z - December 1, 2006 04:15 PM (GMT)
Lo mejor es la Oligarquia, donde el gobierno está a mando de las personas más capacitadas, osea la Elite dominante.

Nada de Reyes de Sangre Azul idiotas ni Presidentes electos estúpidos.

GustaveXIII - December 1, 2006 05:17 PM (GMT)
¡PLOP!

Me acabo de dar cuenta que el mojón mental que tengo tiene 134 de CI

¡Meu Deus!

Saguita - December 1, 2006 09:49 PM (GMT)
QUOTE (Android @ Dec 1 2006, 08:28 AM)
Curiosamente Lincoln era un presidente de ultraderecha....

Es que la derecha de lincoln era de admirarce. No como la podrida derecha de unos cuantos gatos que se creen la gran cagada de este mundo, tanto asi como para desprestigiar y hablar mierda del pueblo

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geminis gold saint - December 1, 2006 11:05 PM (GMT)
(quev) lo que antes era de izquiera ahora es de derecha y viceversa (quev) (quev)

GustaveXIII - December 3, 2006 12:30 AM (GMT)
El problema es que, si planteamos el comunismo como tal, si todos tuvieran igualdad de condiciones, entonces no podría haber nadie mandando a otros, a lo que me refiero es no a una anarquía, sino a que nadie puede estar en posición de mandar a otro, puesto que ese mismo se daría superior al que recibe la orden, o sea: mientras exista una dictadura comunista, es imposible que sea comunista, porque no se van a estar en igualdad de condiciones. Simplemente para aclararle a algunos que piensan que las "dictaduras de izquierda" representan el comunismo, ps, no lo hacen :))

Y aunque lo hicieran implementando el comunismo y luego establecerlo e irse, sería inútil, puesto que las mayorías tienden a buscar quién los gobierne, en síntesis, el comunismo, por más utópico que sea, es inaplicable.

Se despide el del mojón cerebral (bana)

Android - December 3, 2006 06:26 AM (GMT)
QUOTE (GustaveXIII @ Dec 2 2006, 07:30 PM)
en síntesis, el comunismo, por más utópico que sea, es inaplicable.

esa es la conclusion a la que se llega cuando se lee a Marx. Realmente es un sistema muy bonito que acabaria con todos los males de la sociedad... el problema es que somos demasiado humanos, corruptibles, falibles y ambiciosos para poder llevar a cabo el comunismo.

Para otra raza en el futuro sera.

GustaveXIII - December 3, 2006 03:44 PM (GMT)
¿Eso quiere decir que lo que escribí tiene fundamento? (qw)

Qué bién que funciona mi mojón cerebral...

Daimon - January 5, 2007 07:20 PM (GMT)
Pues por una parte apoyo al chaval Altar, ya que cuando vives en un país dirigido por Hugo Chávez es obvio que detestes todo lo que sea izquierda...

mas no comparto la posición de este mismo chaval, al decir que no se puede permitir votar a los ignorantes, o sea, que una élite de letrados decida el futuro de una nación, a mi no me parece correcto, eso degeneraría en un gobierno títere impuesto según sus intereses, lo que si se puede hacer, es no permitir a cualquier pendejo postularse a un cargo público...




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