Title: ikki vs milo
Description: ...
gsd - August 28, 2007 01:52 AM (GMT)
Aquiles_21 - August 28, 2007 01:59 AM (GMT)
ikki gana con muuuuucha facilidaad
pued usar su recurso de desaparecer.,un genmaken a milo lo deja muy mal parado.,y un hoyokutensho lo mata sin remedio
.kanon aca no cuenta.,por si alguien lo cita que milo le dio una paliza a kanon (ja) ya sabemos las razones de dichos eventos.,.,)
si hablamos del ikki que mato a aiakos.,y el milo del final.,osea los dos al final.,el fenix pisa al escorpion sin siquiera notar que ya lo ha matado (chelas)
Cástor_G - August 28, 2007 03:45 AM (GMT)
En las 12 casas ganaba milo, después... bueno, nunca se ha visto que Ikki dañe a alguien con armadura dorada. (quev)
Kyoukou_Shion - August 28, 2007 04:13 PM (GMT)
Pobres Milines, en ninguna encuesta ganan.
Ikki le parte el culin a Milo.
Si le dá con las 15 agujas Ikki revive cada vez con más fuerza, asi se dijo en la batalla contra Aiakos... Hou Yoku Tensho y Milo peta nuevamente, ah no primero que le dé con un Phoenix Gen Ma Ken y le haga una ilusion donde se meta las agujas por Detroit.
Virgo_no_Shaka - August 28, 2007 04:38 PM (GMT)
cogutero - August 28, 2007 06:34 PM (GMT)
seria una replica del combate contra aiacos x.x
SoldierDream - August 31, 2007 03:50 AM (GMT)
Milo se hubiese bajado a todos los protas si hubiese ido en vez de Aioria (quev)
PD: alli tienes Nenin..hazle un screen si quieres xD (cris)
Aquiles_21 - August 31, 2007 03:22 PM (GMT)
| QUOTE (SoldierDream @ Aug 30 2007, 10:50 PM) |
Milo se hubiese bajado a todos los protas si hubiese ido en vez de Aioria (quev)
PD: alli tienes Nenin..hazle un screen si quieres xD (cris) |
(ja) (ja) (cris) (cris)
EACO - August 31, 2007 05:03 PM (GMT)
encuesta absurda hasta para joderlo a Milo
Ikki haria de una pasada lo que Hyoga no pudo, pero generalmente esta ocupado con adversarios mas dificiles como Shaka
No enserio, si Hyoga fue persistente y resistente imaginense Ikki, que vuelve una y otra vez...
Con el Gen Ma Ken lo hace alucinar que su tecnica mata a alguien y se vuelve loco de felicidad
Cástor_G - August 31, 2007 05:07 PM (GMT)
Pero Ikki no es el único de los prota que se rinde? (ja) (Shaka,Saga,Kanon).
Es el único que parece no subir de nivel en una pelea, llegará muy "fuerte" al principio, pero así se queda, no es como Seiya por ejemplo. =)
Masterfenix - August 31, 2007 05:17 PM (GMT)
| QUOTE (Cástor_G @ Aug 31 2007, 11:07 AM) |
Pero Ikki no es el único de los prota que se rinde? (ja) (Shaka,Saga,Kanon). Es el único que parece no subir de nivel en una pelea, llegará muy "fuerte" al principio, pero así se queda, no es como Seiya por ejemplo. =) |
veamos si es cierot lo que dices castor de que ikki no aumenta su nivle en las pelaes
- que acaso no supero el cosmos de shaka en la pelea cuando al pricipio no podia para nada con el
- que no supero la velocidad de aicos en la pelea
- Que kanon no dijo que cuando ikki se lebanta lo hace mas fuerte
solo unpar de ej. no hay muchos la verdad y es que como dices ikki por lo genral llega con elsuficnete poder par vecer ha su oponetes y en pocas ocaciones ha tenido que superar sus limites o almenos en menos ocaciones que sus hermanos
con respecto al tema opico igual qu cagutero seria algo como ikki vs aicos al pricipio milo le daria una paliha ha ikki pero al final ikki venceria contundentemente
Pd. tabien etoy en cirto modo de acuerdo con lo dicho por soldier, mas que todo por echo de que en esa ocacion nadia sabia nada del 7 sentido y en ese caso caulquier dorado destrosa ha los de bronce ho almenso ahsta que llegase atena
sadikus - August 31, 2007 09:54 PM (GMT)
si nos referimos al ikki cabreao ke derroto a eaco entonces lo tendria dificil mas no imposible para llevarse la victoria
Xellos - September 1, 2007 09:55 PM (GMT)
Milo nada mas podría ganarle al Ikki que enfrentaba a los Silver Saints
el Ikki que peleó con Shaka ya era ligeramente superior a los dorados insectos
ni hablar el Ikki de Poseidón y el de Hades (quev)
GustaveXIII - September 6, 2007 08:11 PM (GMT)
Para mi...
Ikki quizo huir de Shaka incluso ya habiéndolo visto una vez y conociendo su poder, encima un Shaka con los ojos cerrados (igual a Aioria lol)... que apenitas lo golpeó (a Ikki) y ya se puso a llorar, queriendo huir de la pelea lo más lejos posible.
Es muy posible que a la tercera o cuarta aguja Ikki quiera rendirse (quev)
(obviamente ese es el Ikki de las doce casas, el que pelea contra Shaka)
anti-otaku - September 9, 2007 08:12 PM (GMT)
DejanB - September 9, 2007 09:23 PM (GMT)
| QUOTE (anti-otaku @ Sep 9 2007, 03:12 PM) |
| pierde ikki |
Pero tu hasta que tengas 20 post no votas!!! (face6)
Gana IKKI....si puse que vencería a Shun por agotamiento y tambien venció a Shaka.....porque no a MILO.....
Tambien que rivales le ponen al pobre MIL...ahhh..nadie comento el Kamei.......Con el es invencible...... (face6)
cygnus_no_hyoga - September 9, 2007 10:11 PM (GMT)
Pueden pasar 2 cosas:
-Que Ikki se vuelva loco con el Aguijón Escarlata y no pueda hacer nada (molaría verlo con una camisa de fuerza, xD)
-Que Milo crea haber acabado con Ikki, y que este resucite y se lo cargue de un solo golpe.
Aún así me decanto por la segunda
Cástor_G - September 10, 2007 02:00 AM (GMT)
| QUOTE (cygnus_no_hyoga @ Sep 9 2007, 05:11 PM) |
Pueden pasar 2 cosas:
-Que Ikki se vuelva loco con el Aguijón Escarlata y no pueda hacer nada (molaría verlo con una camisa de fuerza, xD)
-Que Milo crea haber acabado con Ikki, y que este resucite y se lo cargue de un solo golpe.
Aún así me decanto por la segunda |
Ikki no puede resucitar, mucho menos acabar de un solo golpe a alguien que porta una armadura dorada, Ikki solo podría hacer eso hasta después de haber matado a Aiacos, no antes.. .
GustaveXIII - September 10, 2007 03:40 AM (GMT)
Ya se vio que el aleteo de fenix es solo un vientito para Saga, por ejemplo, luego de una resurrección que, supuestamente, lo hace más fuerte.
O peor, con Shaka con los ojos cerrados... la técnica no le hizo nada de nada... tanta diferencia de ese Shaka con Milo no puede haber, o al menos no tanta como para que a uno no le haga nada y al otro lo mate.
En fin, Ikki se pone maricón como con Shaka (que quizo huir) y se rinde, o muere del dolor de 3-5 aguijones.
(quev)
Cástor_G - September 10, 2007 03:41 AM (GMT)
| QUOTE (GustaveXIII @ Sep 9 2007, 10:40 PM) |
Ya se vio que el aleteo de fenix es solo un vientito para Saga, por ejemplo, luego de una resurrección que, supuestamente, lo hace más fuerte.
O peor, con Shaka con los ojos cerrados... la técnica no le hizo nada de nada... tanta diferencia de ese Shaka con Milo no puede haber, o al menos no tanta como para que a uno no le haga nada y al otro lo mate.
En fin, Ikki se pone maricón como con Shaka (que quizo huir) y se rinde, o muere del dolor de 3-5 aguijones.
(quev) |
Kasa también recibió la técnica más poderosa de ikki, y no murió (ja) (ja)
DejanB - September 10, 2007 05:58 PM (GMT)
Pues sí...Milo para Shaka y Saga es pocomás que un insecto dorado.....
Decís que Hyoga fue capaz de resistir 14 agujas.......e Ikki no?????
Cástor_G - September 10, 2007 06:00 PM (GMT)
| QUOTE (DejanB @ Sep 10 2007, 12:58 PM) |
Pues sí...Milo para Shaka y Saga es pocomás que un insecto dorado.....
Decís que Hyoga fue capaz de resistir 14 agujas.......e Ikki no????? |
Obviamente no perdería con las 14 agujas...
DejanB - September 10, 2007 07:02 PM (GMT)
| QUOTE (Cástor_G @ Sep 10 2007, 01:00 PM) |
| QUOTE (DejanB @ Sep 10 2007, 12:58 PM) | Pues sí...Milo para Shaka y Saga es pocomás que un insecto dorado.....
Decís que Hyoga fue capaz de resistir 14 agujas.......e Ikki no????? |
Obviamente no perdería con las 14 agujas...
|
Bueno...pues....si Ikki se cargo a Shaka....y no cedio ante Saga....hasta que lo pulverizó......
Porque iba a ceder ante Milo??????quereis darle más poder a Milo???? (face6) ....Ikki se sometio al tesoro del cielo voluntariamente...y demostro un arrojo inigualable.....que le haría la aguja escarlata.....
Cástor_G - September 10, 2007 07:12 PM (GMT)
| QUOTE (DejanB @ Sep 10 2007, 02:02 PM) |
| QUOTE (Cástor_G @ Sep 10 2007, 01:00 PM) | | QUOTE (DejanB @ Sep 10 2007, 12:58 PM) | Pues sí...Milo para Shaka y Saga es pocomás que un insecto dorado.....
Decís que Hyoga fue capaz de resistir 14 agujas.......e Ikki no????? |
Obviamente no perdería con las 14 agujas...
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Bueno...pues....si Ikki se cargo a Shaka....y no cedio ante Saga....hasta que lo pulverizó......
Porque iba a ceder ante Milo??????quereis darle más poder a Milo???? (face6) ....Ikki se sometio al tesoro del cielo voluntariamente...y demostro un arrojo inigualable.....que le haría la aguja escarlata.....
|
Ikki no se cargó a shaka, y como tú lo dices, se rindió frente a Saga.
(quev)
GustaveXIII - September 10, 2007 08:33 PM (GMT)
Ikki quizo huir de Shaka (quev)
Encima sus HooYokuTenShoo fueron NADA para Shaka y Saga, encima Shaka con ojos cerrados, que es igual a Aioria.
Qué vacío ni qué vacío de poderes? No digan idioteces, Milo es un caballero de oro que se mueve a la velocidad de la luz y tiene armadura dorada.
El Ikki que necesitó quedarse sin sentidos para suicidarse y aún así ni poder vencer a Shaka no es rival para ningún caballero de oro (salvo DM, aunque solo sea por la naturaleza de su ataque)
x.x
DejanB - September 10, 2007 09:26 PM (GMT)
Pero que pasa....tenéis algo contra Ikki o qué....unos decís que es el más poderoso...y otros que es un mierda....
Y contra Saga no se rindió.......no paró hasta que Saga lo pulverizó....(cosa que ningún otro rival hizo)
juanjoesco - September 10, 2007 09:48 PM (GMT)
Aquiles_21 - September 10, 2007 11:06 PM (GMT)
si no mal recuerdo.,para gustave que dijo que el hoyokutensho de ikki no hizo nada..,.,no recuerdas como shaka.,.,LE ROGO a ikki que no hiciera el ataque ese??
que a la mera hora no lo hubiera matado es otra cosa.,pero en ese momento logro hacer a shaka a un lado.,.,.,
sy hyoga seguia con su cosmo ardiendo.,moribundo si.,.,imaginate.,ikki incrementa su cosmo de nuevo.,y milo esta entre los gold que el facilmente se carga.,
tauro.,cancer.,escorpion y pisis.,facilmente se los carga
-con los demas sudaria la gota gorda.,pero no venceria a saga hasta el nivel que obtuvo en el mekai
ikki rules! (chelas)
freddykrugger - September 10, 2007 11:44 PM (GMT)
| QUOTE |
Milo nada mas podría ganarle al Ikki que enfrentaba a los Silver Saints el Ikki que peleó con Shaka ya era ligeramente superior a los dorados insectos ni hablar el Ikki de Poseidón y el de Hades %28quev%29.gif |
(as)
....
pues... bah.. cualquiera puede ganar... hablando del ikki de Hades...
1.- el ikki de poseidon vimos que no mato kaza con su mejor ataque a la primera... por que habria de matar a milo?? y encima si porta armadura de oro... por eso creo que le pasaria como con kanon de dragon marino... y terminaria rendido...
2.- el ikki de hades pss ya puede dar mejor pelea... sin embargo por ningun motivo imortal... si fuera inmortal por que shingados usa armadura?? y por que pitos intentaria huir de los combates?? ... ja por favor digan un mejor argumento que ese... (as)
asi que por lo pronto lo dejo en empate...
Cástor_G - September 11, 2007 03:26 AM (GMT)
| QUOTE (DejanB @ Sep 10 2007, 04:26 PM) |
Pero que pasa....tenéis algo contra Ikki o qué....unos decís que es el más poderoso...y otros que es un mierda....
Y contra Saga no se rindió.......no paró hasta que Saga lo pulverizó....(cosa que ningún otro rival hizo) |
Se rindió valientemente, pero se rindió. (quev)
En el manga por lo menos...
Sorrento! - September 11, 2007 03:53 AM (GMT)
Hyoga sin conocer el Septimo sentido planto lucha contra milo, golpeandolo, quitandole el casco, congelandolo, y otras cosas mas, porque ikki no podria hacerle lo mismo? dicen que hyoga gano para mi gano milo, la armadura dorada fue la determinante en la batalla, tal ves ikki no pueda matar a milo pero daria tanta pelea como Hyoga.
Masterfenix - September 11, 2007 04:08 PM (GMT)
(facefuma) (facefuma) (facefuma)
parece que en este tema an salido ha flote muchas furstacion viejas y nuevas nuca vi ha gustave ahbaldno mal de ikki pero bueno
(jojojo) (jojojo) (jojojo) (jojojo) (jojojo)
veamos
el mismo ikki que trato de uir de shaka fue el que hiso ha shaka suplicar por su vida con ultimao atake que al final no moriera fue una formtuna para los dos, en la misa pelea que ikki uye tambien hace suplicar ha un dorado que otro iso eso y es un ikki que venia sin saver nada del 7mo sentido(o me ban ha decir que estaba cuando mu lo explico) pero bueno y con saga ni se diga si bien al final saga lo pulveriso ikki tubo un momento de pela exelente frente ha el incluso empataron en facultadas mentales y al final saga solo se des iso de el con su maxima tecnica.
ahora de lo de la resistencia de ikki en las movies les creo que no es buena por no decir que apesta
pero en manga y anime ha demostrado gran resitencia tanto ha dolor como otras cosas, resistió ataques como GE, TDC,GF,GE, ademas de dar y resivir muy buenas palisas, ademas del echo que kanon afirma que cada que se lebanta lo hace mas fuerte pero en fin
como dije originalmente esto no hace una pela facil ikki de las doce casa sufriria en la pela con milo como lo aria cualquiera y al final venceria de forma mas contundente, pero ikki de poseidon y hades bare ha caulquiera.
Cástor_G - September 11, 2007 05:04 PM (GMT)
No empataron en facultades mentales, solo fue un técnica... (El poder mental va más allá de una técnica), sin mencionar que a pesar de haber "empatado", Saga llevó ventaja desde el principio, solo que su sadismo le hizo cometer un error (quev)
Sorrento! - September 11, 2007 06:00 PM (GMT)
es simple, cuando Ikki se enfrento a shaka era como un mono en la manode un Dios, Shaka es demasiado egocentrista, y poseia tecnicas qeu pueden abrumar a cualquier guerrero que no conosca sobre el 7mo sentido, el solamente quizo expandir su cosmo perdiendo sus sentidos para llevarse a shaka lo mas lejos posible, sin no conoces el 7mo sentido no puedes vencer a un santo de oro de eso no hay duda.
Contra Saga pues que comparacion, la Potencia de Saga aplasto a Seiya y a Ikki por igual, solo se podia ganar tiempo contra un enemigo de tales habilidades, yo diria que ni shiryu, shun y hyoga hubieran podido vcencer a Saga en las 12 casas.(si ni seiya pudo)
Contra Milo se demostro que puedes darle pelea sin poseer el 7mo sentido, todo es cuestion de pensar el combate.
GustaveXIII - September 11, 2007 09:43 PM (GMT)
No, porque el ataque de Ikki, como dije, fue inútil totalmente contra un Shaka de ojos cerrados, y, obviamente, Saga.
Ikki no tendría otra opción que cometer suicidio, eso teniendo que alcanzar el 7mo sentido y pudiendo agarrar a Milín.
Eso es lo máximo que podría hacer y sería un empate.
Masterfenix - September 12, 2007 03:56 PM (GMT)
| QUOTE |
| No empataron en facultades mentales, solo fue un técnica... (El poder mental va más allá de una técnica), sin mencionar que a pesar de haber "empatado", Saga llevó ventaja desde el principio, solo que su sadismo le hizo cometer un error |
como tu digas tu sabes que saga que fue el que dijo eso verdad x.x
en fin sea como sea saga no pudo desacerse rapdio de ikki por mas que lo intento hasta el final y con la palicacion en dos ocaciones de su maxima tecnica.
| QUOTE |
| Contra Milo se demostro que puedes darle pelea sin poseer el 7mo sentido, todo es cuestion de pensar el combate. |
eso no es del todo cierto hyoga demostró ser un gran estratega en su combate pero eso no quiere desir que no alcanso el 7mo sentido como tu dices no se puedo lograr hcaer nada con un dorado sin el 7mo sentido, hasi que que hyoga si lo alcanzo sino jamas hubiera tocado ha milo. y no soo eso sino congelo su aramdura dorada.
| QUOTE |
No, porque el ataque de Ikki, como dije, fue inútil totalmente contra un Shaka de ojos cerrados, y, obviamente, Saga.
|
jajaja y cual es la diferecnia con lo que hiceron los demas contra los dorados sus atakes al principo fueron totalmente inutiles pero segn progreso la pelea y alcansaron el 7mo sentido estos ya afectaban ha los dorados con ikki aunque sea mejor debia ser igual su atekes solo podian afectar hasta que llebaran el 7mo sentido y contra shaka eso soo paso hasta que perdio todos los demas y con saga no se espesifica si lo logro tenes en ese momento pero si lograba terner una mini contienda con el es lo mas probable, pero ablamos de alguien que resitio como si nada un cometa que no solo iban con el 7mo sentido de seiya sino una union de lcosmos de todos los de bornce menos ikki hasi que tanpoco es un gran ej. pero si es un buen ej. el de garuda y talves el angel del tenkain que al resivir el atake de ikki con el 7mo sentido ya dominda fueron literaleme baridos.
| QUOTE |
Ikki no tendría otra opción que cometer suicidio, eso teniendo que alcanzar el 7mo sentido y pudiendo agarrar a Milín.
|
solo necesita alcansar el 7mo sentido para vencer nada mas , recuerda esta hablando de la pesona que kanon dijo que cada ves que se lebanta es mas fuerte, milo le causara uchos problesa ha ikki (de las doce cas claro) pero ikki simpre se lebantaria.
Sorrento! - September 12, 2007 07:42 PM (GMT)
vamos Milo no es la gran cosa, Hyoga con su rayo de aurora le quito el casco a milo y eso sin tocar el 7mo sentido, ikki con su tecnica le haria lo mismo, ademas ikki tambien es un gran guerrero usando su genmaken puede confundir a milo por unos momentos para golpearlo con su tecnica, ademas porque si no funciono contra shaka no lo haria con milo? que sandeces.
Ikki uso el autosuicidio porque no podia ejecutar tecnicas ante shaka, por mas nada, ikki al alcanzar el 7mo sentido y lanzarle las alas del fenix le daria bastante duro a milo que tanto lo ponen en lo alto, un caballero que dependio totalmente de su armadura...
freddykrugger - September 12, 2007 10:34 PM (GMT)
| QUOTE |
| vamos Milo no es la gran cosa, Hyoga con su rayo de aurora le quito el casco a milo y eso sin tocar el 7mo sentido |
entonces a ese tipo de argumentos shaka queda peor.. por que le volaron el casco con el genma ken... (as)
bueno cite eso pq me llamo la atencion...
| QUOTE |
ikki al alcanzar el 7mo sentido y lanzarle las alas del fenix le daria bastante duro a milo que tanto lo ponen en lo alto
|
como bien mencionas... alcanzando el 7mo sentido.. aun en poseidon... no hay muestra alguna de que lo alcanze cada vez que eleve su cosmo... ejemplo:
kaza de leumades... si ikki es tan constante le dio de genma ken, golpes y alas del fenix volador y kaza no muere??? sera que para eso es lo que da el poder del fenix al 7mo?? ... si lo comparo con el 7mo de hyoga o shun da pena si ese fuera el caso...
a milo no se le pone en lo alto si no mas bien a fenix...
y por ultimo:
| QUOTE |
| un caballero que dependio totalmente de su armadura... |
hablando de dependencia de su armadura... quien mas depende de su armadura en toda la serie quien crees que es?????
Respuesta: Ikki!!!
sii ikki es quien mas depende de su armadura... ya que aparte que se le reconstruye en expres cuando se la rompen y tiene posibilidad de un segundo round la utiliza:
1.-para esquivar el rayo aurora de hyoga..
2.-para volver a enfrentarse con seiya... cuando se la destrozo...( sin armadura ikki no tiene ninguna posibilidad lo demostro seiya en esa misma pelea)..
3.- de nuevo para jugar mas round vs shaka...
4.-para romper las cuerdas de mime... ( al fin y al cabo la armadura se reconstruye)
(qw)
es vd que a milo lo salvo su armadura... pero fenix no es alguien que pueda presumir no depende de su armadura...
(ja)
solo veanlo asi... si su armadura no se regenerara desde cuando ikki estaria muerto?? o al menos haria el mismo ridiculo que sus camaradas de bronce
x.x
Andriux - September 12, 2007 10:38 PM (GMT)
| QUOTE (Xellos @ Sep 1 2007, 04:55 PM) |
Milo nada mas podría ganarle al Ikki que enfrentaba a los Silver Saints el Ikki que peleó con Shaka ya era ligeramente superior a los dorados insectos ni hablar el Ikki de Poseidón y el de Hades (quev) |
ikki es superior a milo
ikki casi mata a shaka
ahy tienen su respuesta
Andriux - September 12, 2007 10:43 PM (GMT)
[QUOTE=freddykrugger,Sep 12 2007, 05:34 PM] [QUOTE] vamos Milo no es la gran cosa, Hyoga con su rayo de aurora le quito el casco a milo y eso sin tocar el 7mo sentido[/QUOTE]
entonces a ese tipo de argumentos shaka queda peor.. por que le volaron el casco con el genma ken... (as)
bueno cite eso pq me llamo la atencion...
[QUOTE] ikki al alcanzar el 7mo sentido y lanzarle las alas del fenix le daria bastante duro a milo que tanto lo ponen en lo alto
[/QUOTE]
como bien mencionas... alcanzando el 7mo sentido.. aun en poseidon... no hay muestra alguna de que lo alcanze cada vez que eleve su cosmo... ejemplo:
kaza de leumades... si ikki es tan constante le dio de genma ken, golpes y alas del fenix volador y kaza no muere??? sera que para eso es lo que da el poder del fenix al 7mo?? ... si lo comparo con el 7mo de hyoga o shun da pena si ese fuera el caso...
a milo no se le pone en lo alto si no mas bien a fenix...
y por ultimo:
[QUOTE]un caballero que dependio totalmente de su armadura...[/QUOTE]
hablando de dependencia de su armadura... quien mas depende de su armadura en toda la serie quien crees que es?????
Respuesta: Ikki!!!
sii ikki es quien mas depende de su armadura... ya que aparte que se le reconstruye en expres cuando se la rompen y tiene posibilidad de un segundo round la utiliza:
1.-para esquivar el rayo aurora de hyoga..
2.-para volver a enfrentarse con seiya... cuando se la destrozo...( sin armadura ikki no tiene ninguna posibilidad lo demostro seiya en esa misma pelea)..
3.- de nuevo para jugar mas round vs shaka...
4.-para romper las cuerdas de mime... ( al fin y al cabo la armadura se reconstruye)
(qw)
es vd que a milo lo salvo su armadura... pero fenix no es alguien que pueda presumir no depende de su armadura...
(ja)
solo veanlo asi... si su armadura no se regenerara desde cuando ikki estaria muerto?? o al menos haria el mismo ridiculo que sus camaradas de bronce
x.x
no