Title: Shaka vs. Saga ***VEREDICTO***
Description: † El Juicio Final † <4tos de Final>
† EL JUEZ † - November 19, 2007 03:22 PM (GMT)

VS.

Representantes:
Shaka: DejanB y El santo 89
Saga: MauRi y virgo_no_shaka44
¡Bienvenidos a los Cuartos de Final del Juicio Final! 8 luchadores, solamente uno de ellos será el gran campeón... ¿Quién será?
En este combate entre dos santos de oro al parecer veremos por primera vez en el torneo a Shaka mostrando todo su potencial. Saga ha llegado a estar al borde de la derrota... ¿caera finalmente ahora?
¡¡¡Que empiece el combate!!!
cogutero - November 19, 2007 04:35 PM (GMT)
el combate mas intersante de la ronda. Apuesto por Saga (face6)
MauRi - November 19, 2007 04:50 PM (GMT)
Bienvenido al combate entre Saga y Shaka.
Pasen y disfruten del espectaculo (popcorn) (popcorn)
Bueno, para dar una introduccion a este largo combate, quiero resaltar porque Saga>Shaka.
Primero, sabemos que Aioria y Shaka empataron, entraron en la batalla de los 1000 dias y Saga la interrumpio. Pero tambien sabemos que anterior a eso, Aioria se enfrento a Saga, quien NO poseia su cloth dorado, y empataron en el anime, y Saga llevo MUCHA ventaja en el manga. Aqui el scan de ese suceso (tomo 7, ultima hoja):

Claramente se ve que dice que su ataque era invisible (para un caballero dorado WAW) y mas rapido que la luz (SUPERIOR a un caballero dorado!!!!)
Eh aqui la ventaja de Saga respecto al resto de los dorados.
Segundo, sabemos que ambos personajes enfrentaron a Ikki, quien vencio a Shaka (aunque el tambien resulto vencido). Ahora, el mismo Ikki se enfrento a Saga, con la armadura renovada a la pelea de Shaka, sin embargo este resulto gravemente herido en el anime, y muerto en el manga.
Por ahora esa intro para saber quien es mas poderoso
(tejer)
Sting - November 19, 2007 04:50 PM (GMT)
final anticipada, va a correr sangre
capitancastle - November 19, 2007 05:01 PM (GMT)
que buen combate, de aqui sale el campeon
El santo 89 - November 19, 2007 05:19 PM (GMT)
Un vs. al que más que debatir voy a tener que dar ayuda terapéutica puesto que ya se conoce oficialmente quien de los dos es más poderoso, Shaka, como lo dice literalmente el Taizen: "Shaka es el santo de mayor cosmo de todos" y porque ya se ha visto que sucedería si combatieran los dos... Saga bajo los Círculos del Tesoro de la Danza del Cielo no tiene forma de librarse tal como se vio.
Es una obviedad la superioridad de Shaka pero entonces solamente tenré que dedicarme a iluminarles.
Con lo de Shaka y Aiolia, sí, del modo como lucharon estaban igualados, si Shaka hubiera mostrado su verdadero potencial, es decir, si hubiera abierto los ojos, otro gallo hubiera cantado... ¿Qué opina pues Aiolia acerca del mismo Shaka? Que si él abre los ojos, todos los que están alrededor de él morirán... ¿Qué opina Aiolia de Shaka respecto a Saga, el del "ataque invisible más rápido que el de la luz"? Que Shaka de haber querido hubiera podido eliminarlo junto con Camus y Shura cuando ellos estaban en el Templo del Cangrejo y Shaka en el de la Virgen.
Shaka finalmente resultó victorioso ante Ikki porque este último terminó inconciente en la dimensión desconocida y Shaka despierto pero en lugar de darle el golpe de gracia y regresar a la Tierra victorioso, prefirió salvarlo.
¿Alguna duda? ¿O me esperan patadas de ahogado? Imagino que lo segundo, en fin...
MauRi - November 19, 2007 05:42 PM (GMT)
| QUOTE |
| Un vs. al que más que debatir voy a tener que dar ayuda terapéutica puesto que ya se conoce oficialmente quien de los dos es más poderoso, Shaka, como lo dice literalmente el Taizen: "Shaka es el santo de mayor cosmo de todos" y porque ya se ha visto que sucedería si combatieran los dos... Saga bajo los Círculos del Tesoro de la Danza del Cielo no tiene forma de librarse tal como se vio. |
1- No te guies por lo que se dice, sino por lo que se demuestra. Tambien varias veces se cito que Saga es el mas poderoso.
2- El Taizen no lo escribio Kurumada, solo lo aprobo.
3- Bajo el tesoro del cielo Saga tambien puede ejecutar poderes (recorda que pudieron hacer el Athena Exclamation bajo ese poder)
4- Ikki, quien no domina el 7mo sentido, pudo deshacerse de Shaka bajo esa tecnica y sin sus sentidos. Saga, quien es superior a todos los caballeros dorados, no tendria problema alguno.
5- Saga tambien domina la quita de los sentidos sin tanto teatro como Shaka
6- Saga mato a Shaka (aunque con ayuda de los otros 2 claro)
7- Me olvide que iba a poner
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| Es una obviedad la superioridad de Shaka pero entonces solamente tenré que dedicarme a iluminarles. |
Te estas enfrentando con SAGA. Porque obviedad? esto recien empieza.
| QUOTE |
| Con lo de Shaka y Aiolia, sí, del modo como lucharon estaban igualados, si Shaka hubiera mostrado su verdadero potencial, es decir, si hubiera abierto los ojos, otro gallo hubiera cantado... ¿Qué opina pues Aiolia acerca del mismo Shaka? Que si él abre los ojos, todos los que están alrededor de él morirán... ¿Qué opina Aiolia de Shaka respecto a Saga, el del "ataque invisible más rápido que el de la luz"? Que Shaka de haber querido hubiera podido eliminarlo junto con Camus y Shura cuando ellos estaban en el Templo del Cangrejo y Shaka en el de la Virgen. |
1 -Shaka con los ojos abiertos no mato a nadie.
2 -Es mas poderoso con los ojos cerrados, porque asi concentra su poder. Dejalo como estaba antes.
3- Eso no quita que empataron. Estaban luchando sin piedad.
4- Saga derroto a Aioria facilmente en el manga, la aparicion de Shaka fue inutil.
5- Igualmente Saga podria eliminarlo tambien desde la casa de cancer. Son suposiciones.
| QUOTE |
| Shaka finalmente resultó victorioso ante Ikki porque este último terminó inconciente en la dimensión desconocida y Shaka despierto pero en lugar de darle el golpe de gracia y regresar a la Tierra victorioso, prefirió salvarlo. |
1- Pero Shaka se demoro 6 horas en entrar en conciencia, muy flojo
2- Saga liquido a Ikki en segundos
3- Shaka no podia regresar a la tierra sin el poder de Mu
| QUOTE |
| ¿Alguna duda? ¿O me esperan patadas de ahogado? Imagino que lo segundo, en fin... |
Ninguna de las dos. Me corresponde defender a mi personaje, y por fin demostrar que es mas poderoso que Shaka
小さい猫 - November 19, 2007 05:52 PM (GMT)
| QUOTE |
| 2- El Taizen no lo escribio Kurumada, solo lo aprobo. |
Con esto el Santo desviara el tema hacia la veracidad de su biblia/coran Taizen..
Al final ganara Shaka...
Zer0 - November 19, 2007 06:08 PM (GMT)
gana shaka inevitablemente
El santo 89 - November 19, 2007 06:17 PM (GMT)
No si no soy yo el que se quiere guiar por lo que se dice, parecía que era lo que tú pensabas hacer con ese scan que pusiste, pero entonces ya quedó todo claro.
Con lo de quitar sentidos la diferencia entre Saga y Shaka es que Saga lo hace desprotegido, mientras que cuando Shaka lo hace, el enemigo no puede realizar ningún ataque a menos que se trate de la Excñamación de Athena, esa es una salida pero lamentablemente esta vez Saga está combatiendo solo. En cuanto a la patada de ahogado que logró hacer Ikki, eso sirvió para que los otros santos de bronce atraviesen el Templo de la Virgen, sí, pero en términos estrictos de un Shaka vs. Ikki, finalmente Ikki no pudo hacer nada y quedó a merced de Shaka como ya comenté, solamente que éste prefirió salvarlo.
| QUOTE |
| Te estas enfrentando con SAGA. Porque obviedad? esto recien empieza. |
Ya dije por qué, ya de parte de Kurumada se conoce literalmente cuál de los dos es poderoso al momento de aprobar lo que se dice de Saga y Shaka en el Taizen y porque él mismo en su obra ya ilustró claramente a Shaka superior a Saga cuando éste estuvo bajo la técnica más poderosa del Santo de Virgo. Si estoy acá es por el torneo, no suelo discutir obviedades, aunque podría servir para iluminar a más de uno, pero con tanto fan necio ciego no lo espero.
Shaka con los ojos abiertos no mató a nadie porque no se le dio la regalada gana de hacerlo y es con los ojos abiertos con los que muestra su verdadero poder, eso es un hecho de la historia no un invento mío.
La aparición de Shaka no fue inútil, sirvió para que Saga pudiera controlar a Aiolia.
¿Tú como sabes que Shaka demoró 6 horas en despertarse? de eso no puedes estar seguro y aunque así fuera, pues luego de esas 6 horas Shaka iba a conseguir lo que nadie: terminar con Ikki de una forma con la que ya jamás iba a poder regresar y claro que iba a poer regresar solo a la Tierra, él puede hacerlo por sí mismo, como el mismo Mu lo dice, lo que Shaka no podía era regresar con Ikki.
Y en cuanto a lo que Saga liquido a Ikki, no sabes tampoco si Ikki podia regresar en segundos a matarlo... Ikki regresa siempre cada vez más poderoso y Shaka le dijo a Ikki que pase lo que pase no mate al Papa puesto que es bueno.
| QUOTE |
| Ninguna de las dos. Me corresponde defender a mi personaje, y por fin demostrar que es mas poderoso que Shaka |
juju, lo de defender está bien, pero lo segundo que dices...no seas gracioso, tú mismo te muestras bien informado de que Kurumada aprobó que Shaka es más poderoso que Saga...
geminis gold saint - November 19, 2007 07:11 PM (GMT)
el santo y su taizen (ja) , que flojera, deseguro este tema pasa las 100 paginas (lima) (lima) (lima)
El santo 89 - November 19, 2007 08:03 PM (GMT)
RVD undefined NaN:NaN Bueno hicieron despertar al saguista dormido en el torneo, hare un super post mas tarde =p
Cástor_G undefined NaN:NaN XD
Hirako undefined NaN:NaN El Saguiosta Erecto
Destructor undefined NaN:NaN y de nada te va a servir por que solo eres un espectador gordinflon
Destructor undefined NaN:NaN Destructor reidor
RVD undefined NaN:NaN no importa, iluminare a los que estan defendiendo a saga
RVD undefined NaN:NaN podran usar mis argumentos, los de la vieja escuela ;D
El santo 89 undefined NaN:NaN no te gastes
El santo 89 undefined NaN:NaN los posts d los q no son defensores están prohibidos
RVD undefined NaN:NaN bueno, le pasare info a uno de ellos ;D
El santo 89 undefined NaN:NaN será como cuando Shun se enfrentó contra el cloth de Géminis manejado por Saga XD
virgo_no_shaka44 - November 19, 2007 08:03 PM (GMT)
(saga) vs (SHA)
| QUOTE |
| Shaka, como lo dice literalmente el Taizen: "Shaka es el santo de mayor cosmo de todos" |


Me pregunto que sera más literal y oficial... el Taizen o el Manga escrito por Kuru (ja)
| QUOTE |
| Saga bajo los Círculos del Tesoro de la Danza del Cielo no tiene forma de librarse tal como se vio. |
MauRi ya lo dijo... se pueden ejecutar poderes estando en el... o si no, me gustaria que me explicaras la forma en que el Tesoro del cielo te derrota, ya que como se vio, es inutil la perdida de sentidos ante alguien que posee el 7° (quev)
| QUOTE |
| ¿Qué opina Aiolia de Shaka que Shaka de haber querido hubiera podido eliminarlo junto con Camus y Shura cuando ellos estaban en el Templo del Cangrejo y Shaka en el de la Virgen. |
Lo mismo que opina Saga diciendo que Afro es el dorado mas fuerte.
Lo mismo que opina Mu diciendo que Alde es el caballero mas fuerte.
Lo mismo que opina Seiya diciendo que Bian es mas fuerte que dorados
Lo mismo que opina Hyoga diciendo que Haggen es tan fuerte como un dorado
Lo mismo que opina Rada diciendo que Saga, Shura y Camus son los mas fuertes de los dorados.
Asi o mas?? (ja)
| QUOTE |
Shaka finalmente resultó victorioso ante Ikki porque este último terminó inconciente en la dimensión desconocida y Shaka despierto pero en lugar de darle el golpe de gracia y regresar a la Tierra victorioso, prefirió salvarlo. |
Te recuerdo con quien Ikki salio mas dañado, con Saga o con Shaka??? y tu mismo ya lo mencioanste que cuando el Fenix vuelve, regresa mas fuerte que antes. Asi que basandonos en tu logica, Saga se enfrento con un Ikki mas fuerte que con el que se enfrento Shaka, y aun asi lo vencio mas rapido.
| QUOTE |
1 -Shaka con los ojos abiertos no mato a nadie. 2 -Es mas poderoso con los ojos cerrados, porque asi concentra su poder. Dejalo como estaba antes. |
MauRi tiene razon... si Shaka abre los ojos y no mata a su enemigo rapidamente queda más indefenso que como empezo... debido a que el cerrar lo ojos les ayuda a concetrar su cosmo y en el momento oportuno explotarlo... como lo dice Ikki.
Asi que en la pelea Shaka vs Saga, si abriera los ojos y no lo derrota rapido, BUPM! pierdo (quev)
| QUOTE |
| Con lo de quitar sentidos la diferencia entre Saga y Shaka es que Saga lo hace desprotegido, mientras que cuando Shaka lo hace, el enemigo no puede realizar ningún ataque a menos que se trate de la Excñamación de Athena |
Saga no lo hace completamente desprotegido... o viste a Seiya porder hacer algo???...
| QUOTE |
Ya dije por qué, ya de parte de Kurumada se conoce literalmente cuál de los dos es poderoso al momento de aprobar lo que se dice de Saga y Shaka en el Taizen y porque él mismo en su obra ya ilustró claramente a Shaka superior a Saga cuando éste estuvo bajo la técnica más poderosa del Santo de Virgo. |
Y entonces me pregunto porque se contradice y pone a Saga como un semidios... y con ataques más rapidos que la luz... Ademas ponerlo bajo su técnia no tiene nada que ver... ya que no lo mato... y en sus participaciones Saga se vio mas fuerte al derrotar en segundos al fenix al que Shaka tardo mas en vencer...
| QUOTE |
Shaka con los ojos abiertos no mató a nadie porque no se le dio la regalada gana de hacerlo |
No se le dio la gana???... entonces quiso perder con Ikki... ademas decir que no se le dio la gana es muy, muy dubjetivo.
Entonces yo dire que Saga se dejo caer en el tesosro del cielo porque no se le dio la gana matar a Shaka (sarcasmo)
| QUOTE |
| pues luego de esas 6 horas Shaka iba a conseguir lo que nadie: terminar con Ikki de una forma con la que ya jamás iba a poder regresar y claro que iba a poer regresar |
Saga termino con Ikki de una manera mas eficaz, destruyendo su cloth y dejandolo en KO en menos de 5 seg... y de no ser por Athena, simple... le pisaba la cabeza... le atravesa el corazon y ya no volveria... asi que decir que Shaka era el unico que pudo terminar con Fenix de una manera que jamas podria volver es MENTIRA
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| Y en cuanto a lo que Saga liquido a Ikki, no sabes tampoco si Ikki podia regresar en segundos a matarlo... |
(ja)... que no lo viste tirado???... por dios... regreso del Another Dimension... pero solo para hacer enfadar mas a Saga, ya que despues de eso si que ya no regresaria, porque lo pudo haber matado, solo que sus prioridades eran otras.
DrAgOn_11 - November 19, 2007 08:24 PM (GMT)
en la torre ya se soltaron que flojera leer todo pobre del juez se me hace que aqui se va a tener que aventar una moneda al airse si no quiere quemarse las pestañas leyendo xD
[Sadikus]1 - November 19, 2007 08:29 PM (GMT)
usen el tan valioso episodio g donde saga deja al resto de los dorados como unos chikuelos (cu)
virgo_no_shaka44 - November 19, 2007 08:29 PM (GMT)
| QUOTE (El santo 89 @ Nov 19 2007, 03:03 PM) |
RVD undefined NaN:NaN Bueno hicieron despertar al saguista dormido en el torneo, hare un super post mas tarde =p
Cástor_G undefined NaN:NaN XD
Hirako undefined NaN:NaN El Saguiosta Erecto
Destructor undefined NaN:NaN y de nada te va a servir por que solo eres un espectador gordinflon
Destructor undefined NaN:NaN Destructor reidor
RVD undefined NaN:NaN no importa, iluminare a los que estan defendiendo a saga
RVD undefined NaN:NaN podran usar mis argumentos, los de la vieja escuela ;D
El santo 89 undefined NaN:NaN no te gastes
El santo 89 undefined NaN:NaN los posts d los q no son defensores están prohibidos
RVD undefined NaN:NaN bueno, le pasare info a uno de ellos ;D
El santo 89 undefined NaN:NaN será como cuando Shun se enfrentó contra el cloth de Géminis manejado por Saga XD |
(qqq)
Igual nadie nos ah pasado nada... (quev)
El santo 89 - November 19, 2007 08:31 PM (GMT)
Ya llegó virgonoshaka, me pregunto que será más insoportable, verlo gritar a los 4 vientos que está ganando mientras se autoownea cada 10 palabras o escuchar sus lágrimas cuando el juez diga que ganó Shaka, jujuju
Una más, como cuando Milo dice que Saga era el más fuerte =p
Como veo que no eres nada listo tendré que explicártelo, yo en ningún momento me he querido basar en los dichos, son ustedes dos los que querían hacerlo y luego con lo que yo pongo ustedes mismos se autoownean reconociendo que en Seiya toda la vida todos viven diciendo que fulanito y menganito es el más fuerte... el autoowneo, eos es lo que buscaba
| QUOTE |
| Me pregunto que sera más literal y oficial... el Taizen o el Manga escrito por Kuru |
Lo que voy a tener que soportar, la escasez de audacia... en el manga Kurumada no habla, sino los personajes y como todos ya estamos de acuerdo, todos entre todos se paran tildando de que tal o cual es el más fuerte. Lo único oficial es lo que se dice objetivamente en una Enciclopedia Oficial... y Kurumada lo aprueba rotundamente: Shaka > Saga.
| QUOTE |
| MauRi ya lo dijo... se pueden ejecutar poderes estando en el... o si no, me gustaria que me explicaras la forma en que el Tesoro del cielo te derrota, ya que como se vio, es inutil la perdida de sentidos ante alguien que posee el 7° |
¿Inútil? Ya expliqué que en un vs. Shaka vs. Ikki estricto, la patada de ahogado que hizo Ikki fue la inútil puesot que finalmente terminó a merced de Shaka y luego Saga y los otros dos se vieron a su merced antes que termine Shaka de quitarles todos los sentidos.
| QUOTE |
| y aun asi lo vencio mas rapido. |
¿Más rápido? Yo primero vi que ambos empataron en técnicas mentales, mientras que Ikki terminó totalmente owneado en ese aspecto contra Shaka. Shaka también acabó rápido con Ikki, solo que Ikki siempre vuelve y entonces Shaka quiso ejecutar un plan para que no pueda volver más: quitarle los sentidos para que así pierda la orientación y luego finalmente nuevamente enviarlo a una de las 6 vías.
| QUOTE |
| debido a que el cerrar lo ojos les ayuda a concetrar su cosmo y en el momento oportuno explotarlo... como lo dice Ikki. |
Eso es algo que sucedió con Ikki, si no has leído el manga, lamento informarte que Saga y los otros dos no tenían la misma voluntad del Fénix y para ellos 3, caer en la técnica de Shaka significaba ya una derrota definitiva y así pues procedieorn a ejecutar la que era para ellos su única salida: la Exclamación de Athena.
| QUOTE |
| Saga no lo hace completamente desprotegido... o viste a Seiya porder hacer algo???... |
Hasta risibles ya son tus conclusiones desafortunadas... que Seiya no haya podido hacer nada no significa que nadie más podrá hacerlo, fue simplemente falta de habilidad del santo de bronce.
| QUOTE |
| Y entonces me pregunto porque se contradice y pone a Saga como un semidios... y con ataques más rapidos que la luz... Ademas ponerlo bajo su técnia no tiene nada que ver... ya que no lo mato... y en sus participaciones Saga se vio mas fuerte al derrotar en segundos al fenix al que Shaka tardo mas en vencer... |
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| ya que despues de eso si que ya no regresaria, porque lo pudo haber matado, solo que sus prioridades eran otras. |
Apreciacions subjetivas tuyas
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| No se le dio la gana???... entonces quiso perder con Ikki... ademas decir que no se le dio la gana es muy, muy dubjetivo. |
Haz un esfuerzo por poder relacionar las cosas. No se le dio la gana porque prefirió salvar a Ikki.
Sería mejor si no hicieras comentarios tan faltos de lógica y que contradigan lo que tu mismo defiendes, pero parece que va a ser mucho pedir (ohwell)
virgo_no_shaka44 - November 19, 2007 09:12 PM (GMT)
Santo se exalta cuando debaten con el (ja)
SoldierDream - November 19, 2007 09:30 PM (GMT)
gana Shaka...Kurumada lo dejo bien claro vs los 3 darks
Willy Tanner - November 19, 2007 09:34 PM (GMT)
la pelea contra ikki es la clave de quien es el papa
pero santin no querra perder otro vs contra saga (quev)
saludos vengadores
El santo 89 - November 19, 2007 10:06 PM (GMT)
| QUOTE (Willy Tanner @ Nov 19 2007, 04:34 PM) |
la pelea contra ikki es la clave de quien es el papa
pero santin no querra perder otro vs contra saga (quev)
saludos vengadores |
¿el papa? ¿no habrás querido decir juez?
o es una indirecta queriendo decir que el papa y el juez son la misma persona tal vez, juju
Y no me exalto, yo soy la pasión (sau) (cris)
MauRi - November 19, 2007 10:06 PM (GMT)
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| Como veo que no eres nada listo tendré que explicártelo, yo en ningún momento me he querido basar en los dichos, son ustedes dos los que querían hacerlo y luego con lo que yo pongo ustedes mismos se autoownean reconociendo que en Seiya toda la vida todos viven diciendo que fulanito y menganito es el más fuerte... el autoowneo, eos es lo que buscaba |
Tu te basaste en un dicho de una enciclopedia que ni escribio Kurumada. Distinto al dicho de Aioria, que fue terriblemente golpeado y lo dijo justificadamente!!!!!! esa es la diferencia.
Ahora me doy cuenta de otro punto! Aioria empata con Shaka estando herido!!!! que vergüenza, si estuviese bien podria haberle ganado (ja) . En ese punto quedo muy claro quien es el mas poderoso (no solo por dichos de un fan shakense que escribio una enciclopedia).
Entonces tambien tomamos el Ep.G, donde Shaka apenas lucha contra un gigante, y Saga sino fuera por la parte malvada derrota a Chronos, dios tan poderoso como Hades!!!
Bueno, yo tambien voy a escribir una enciclopedia, de seguro Kuru la aprueba tambien x.x
| QUOTE |
Lo que voy a tener que soportar, la escasez de audacia... en el manga Kurumada no habla, sino los personajes y como todos ya estamos de acuerdo, todos entre todos se paran tildando de que tal o cual es el más fuerte. Lo único oficial es lo que se dice objetivamente en una Enciclopedia Oficial... y Kurumada lo aprueba rotundamente: Shaka > Saga.
|
Pero Aioria lo habla JUSTIFICADAMENTE!
Si queres basarte en ese Taizen, ah mismo dice que Saga era candidato a sucesor de papa porque posee todas las caracteristicas necesarias para el puesto: humanidad, habilidad y fuerza física. Tambien dice que era adorado y amado como a un dios. Que mas queres???
| QUOTE |
| ¿Inútil? Ya expliqué que en un vs. Shaka vs. Ikki estricto, la patada de ahogado que hizo Ikki fue la inútil puesot que finalmente terminó a merced de Shaka y luego Saga y los otros dos se vieron a su merced antes que termine Shaka de quitarles todos los sentidos. |
Shaka con la quita de los sentidos no logro hacer mas que lo maten (ja) !
| QUOTE |
| ¿Más rápido? Yo primero vi que ambos empataron en técnicas mentales, mientras que Ikki terminó totalmente owneado en ese aspecto contra Shaka. Shaka también acabó rápido con Ikki, solo que Ikki siempre vuelve y entonces Shaka quiso ejecutar un plan para que no pueda volver más: quitarle los sentidos para que así pierda la orientación y luego finalmente nuevamente enviarlo a una de las 6 vías. |
Te explico devuelta a ver si entendes... Shaka se enfrento con Ikki, tardo 1 hora, y estuvieron 6 horas de inconciencia perdidos en el espacio. Si Shaka hubiese despertado antes, hubiera vuelto antes no crees? para que perder el tiempo estando en riesgo la vida de Athena?
Ahora bien, Saga solo demoro segundos en liquidar a Ikki, puesto que el reloj ya habia pasado la hora en piscis. Ademas Ikki estaba mas poderoso que Shaka. Es asi de simple!!!
Ahi es tambien donde se compara la enorme superioridad, no por lo que dice un taizen.
| QUOTE |
| Eso es algo que sucedió con Ikki, si no has leído el manga, lamento informarte que Saga y los otros dos no tenían la misma voluntad del Fénix y para ellos 3, caer en la técnica de Shaka significaba ya una derrota definitiva y así pues procedieorn a ejecutar la que era para ellos su única salida: la Exclamación de Athena |
1- Los surplices no son lo mismo que los cloths dorados
2- Despues de quitarle los sentidos, que mas iba a hacer Shaka? no sirve esa tecnica.
3- Se observo que pudieron hacer tranquilamente la pose de la exclamacion, tambien podria realizar un ataque Saga solo.
4- Hasta que no se dieron cuenta que Shaka queria morir, no estaba la intencion de matarlo, puesto que se vio que los dark lloraban por su excompañero y por Athena.
| QUOTE |
| Hasta risibles ya son tus conclusiones desafortunadas... que Seiya no haya podido hacer nada no significa que nadie más podrá hacerlo, fue simplemente falta de habilidad del santo de bronce. |
Pero con el tesorito todos pudieron hacer algo
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| Haz un esfuerzo por poder relacionar las cosas. No se le dio la gana porque prefirió salvar a Ikki. |
Claro, 6 horas despues. Saga lo liquido en segundos.
No se sabe si Shaka hubiera liquidado a Ikki en esa dimension.
Pense que el combate iba a ser mas dificil, pero hay demasiados puntos que favorecen a Saga. (lima)
EACO - November 19, 2007 10:16 PM (GMT)
Oh-oh, la eterna pelea de SS
Mas repetida que Ikki rescatando a Shun en las peliculas
virgo_no_shaka44 - November 19, 2007 10:30 PM (GMT)
Agregando a lo que dijo MauRi
| QUOTE |
| Eso es algo que sucedió con Ikki, si no has leído el manga, lamento informarte que Saga y los otros dos no tenían la misma voluntad del Fénix y para ellos 3, caer en la técnica de Shaka significaba ya una derrota definitiva y así pues procedieorn a ejecutar la que era para ellos su única salida: la Exclamación de Athena |
Voluntad??? (ja)
Ahora resulta que es por eso que sobrevivio Fenix... bien si lo quieres tomar asi alla tu. Igual los tres Darks mostraron tanta o mas voluntad de llegar con Athena rapidamente. Tanto que mataron a uno de sus compañeros con una técnia prohibida... asi como lastimar a otros tantos...
Ademas me pregunto que seguia despues de que Shaka les quitara los sentidos??? la muerte (ja) no lo creo... te recuerdo lo que hizo Saga sin 4 de sus sentidos...
Paro con una mano el Ligthing plasma de Aioria
Le lanzo el GE a Milin y de no ser por Seiya... fin del Insecto
Lanzo nuevamente la exlamacion de Athena
Llegaron hasta pandora ¡CON 4 SENTIDOS! (cris)
Me parece que ninguna de esas hazañas es impresindible el sentido de la vista que es el que le quedo a Saga... lo que demuestra que la técnica que le hiso Shaka no sirvio de mucho... el resultado hubiese sido el mismo sin el sentido que le quedo a Saga POR EL HECHO DE TNER EL 7° ENCENDIDO
Prueba irrefutable de que el Tesoro del cielo no sirvio de nada
El santo 89 - November 19, 2007 10:30 PM (GMT)
Todo lo que diga el Taizen no son dichos subjetivos de los personajes, son hechos verídicos de la historia desde el momento en que Kurumada los aprueba.
[QUOTE]si estuviese bien podria haberle ganado[/QUOTE]
Yeah, right
[QUOTE]Entonces tambien tomamos el Ep.G, donde Shaka apenas lucha contra un gigante, y Saga sino fuera por la parte malvada derrota a Chronos, dios tan poderoso como Hades!!![/QUOTE]
Lo único que les queda a ustedes en este vs. es defender a Saga para que la derrota no sea tan humillante, pero con comentarios tan faltos de audacia como estos van a lograr lo contrario (ja) está clarísimo... que Shaka no se haya enfrentado contra Cronos no significa que no pudiera hacerlo
[QUOTE]Si queres basarte en ese Taizen, ah mismo dice que Saga era candidato a sucesor de papa porque posee todas las caracteristicas necesarias para el puesto: humanidad, habilidad y fuerza física. Tambien dice que era adorado y amado como a un dios. Que mas queres???[QUOTE]
Shaka era demasiado joven para llevar a cabo tal responsabilidad, eso también se dice expresamente.
[QUOTE]Shaka con la quita de los sentidos no logro hacer mas que lo maten[/QUOTE]
Me pregunto si será necesaro que me gaste respondiendo este tipo de comentarios... se sabe que Shaka quería justamente que lo maten. Creo que ya no los voy a contestar, aunque luego virgonoshaka44 estará llorando cuando pierda diciendo que pusieron "argumentos" que no pudieron ser refutados XD
[QUOTE]para que perder el tiempo estando en riesgo la vida de Athena?[/QUOTE]
Recapacitando acerca de su posición, tal vez. Nunca lo vas a saber y no vale la pena entrar en ese terreno de arbitrariedades, puesto que el vs. no es contra Ikki sino Shaka vs. Saga y en Hades ya hay una muestra clarísima de la superioridad del primero sobre el segundo.
[QUOTE]1- Los surplices no son lo mismo que los cloths dorados
2- Despues de quitarle los sentidos, que mas iba a hacer Shaka? no sirve esa tecnica.
3- Se observo que pudieron hacer tranquilamente la pose de la exclamacion, tambien podria realizar un ataque Saga solo.
4- Hasta que no se dieron cuenta que Shaka queria morir, no estaba la intencion de matarlo, puesto que se vio que los dark lloraban por su excompañero y por Athena.[/QUOTE]
1- ¿Y acá que tiene que ver el tipo de armadura frente a los Círculos del Tesoro de la Danza del Cielo? No tiene nada que ver, los sentidos se eliminan directamente.
2- Shaka contra Ikki hizo la técnica de los círculos para poder luego realizar la Metempsicosis a Través de las 6 Vías y que Ikki sin orientación ya no pueda regresar.
3- No, se dica claramente, la única manera de atacar de ellos era la técnica prohibida.
4- Eso no está en discusión acá.
(tejer)
DrAgOn_11 - November 19, 2007 10:31 PM (GMT)
esta es la pelea de los mil post xD
DejanB - November 19, 2007 10:32 PM (GMT)
Poe favor decidme con qué técnica.....SAGA va vencer a SHAKA????....con la otra dimensión???(está demostrado que SHka domina el teleport.....el Satán Imperial??no le afectó una técnica con el mismo poder!!!..con la explosión de GALXIAS??tiene el sufuciente poder para destruir una GOLD con el Khan???NOOOOOOOOO!!!!!!
Ya leí todo lo anterior....luego le posteo algo a Virgo..... (jojojo)
Bueno además del concurso de quien mea más lejos....diré uan cosa...en una batalla entre caballeros no todo es cosmo (mira tu caso vs MINOS...Mauri..felicidades...)
Bien decir a los que dicen EL TESORO NO LE AFECTARÍA A SAGA: después de quitarle sólo cuatro sentidos(de seis que podía quitarle..) SAGA se encuentra verdaderamente débil...o sea que su habilidad en lucha no aumentó....es más se redujo...ya solo eso le daría una gran ventaja a SHAKA....
No podían atacar durante el tesoro...la única forma de romper la técnica(los dark lo reconocieron...) era con la AE....sino habrían intentado salir utilizando otras técnicas........
Otro punto...SAGA...no podría regresar de la transmigración...pues nipuede volver de la muerte(caoacidad que permitía a IKKI volver de la transmigración....)
He vuelto............
小さい猫 - November 19, 2007 10:33 PM (GMT)
| QUOTE ([Sadikus]1 @ Nov 19 2007, 03:29 PM) |
| usen el tan valioso episodio g donde saga deja al resto de los dorados como unos chikuelos (cu) |
No creas..Saga hace un comentario bastante favorable sobre el cosmos de Shaka..
El santo 89 - November 19, 2007 10:41 PM (GMT)
Bienvenido, DejanB :3 ... a la tortura
Respondiendo a fórmula 44, luego de que Shaka le quitara los sentidos a Saga y los otros no tenía por qué seguir algo más, Shaka no tenía intención de matarlos sino de que ellos lo maten a él. Todo lo que hzo Saga después no lo podría hacer contra Shaka puesto que dentro de los círculos no se puede atacar. Ahora, queriendo matar a Saga pues lo tiene fácil Saga sin los 6 sentidos ya es un muerto viviente pero seguramente lo manda a una de las 6 vías (cris)
freddykrugger - November 19, 2007 10:46 PM (GMT)
DejanB - November 19, 2007 10:54 PM (GMT)
Se me habíaolvidado lo del SAPURI.....bueno contra el Tesoro del CIELO no tiene nada que hacer....ignora la armadur...
MauRi - November 19, 2007 11:05 PM (GMT)
Esta muy claro que te basas en suposiciones y dichos, en cuanto nosotros nos basamos en HECHOS
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| Todo lo que diga el Taizen no son dichos subjetivos de los personajes, son hechos verídicos de la historia desde el momento en que Kurumada los aprueba. |
Que mas veridico que el propio manga?
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| Lo único que les queda a ustedes en este vs. es defender a Saga para que la derrota no sea tan humillante, pero con comentarios tan faltos de audacia como estos van a lograr lo contrario está clarísimo... que Shaka no se haya enfrentado contra Cronos no significa que no pudiera hacerlo |
Esta muy claro que te basas en suposiciones y dichos, en cuanto nosotros nos basamos en HECHOS
Esa es la diferencia.
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Shaka era demasiado joven para llevar a cabo tal responsabilidad, eso también se dice expresamente.
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Athena apenas era un bebe, y tenia cosmos suficiente como para salvar a Kanon. La juventud no tiene importancia. Con 14 años de Saga tampoco se es un adulto.
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| Me pregunto si será necesaro que me gaste respondiendo este tipo de comentarios... se sabe que Shaka quería justamente que lo maten. Creo que ya no los voy a contestar, aunque luego virgonoshaka44 estará llorando cuando pierda diciendo que pusieron "argumentos" que no pudieron ser refutados XD |
Si, seguro que tambien queria que lo mate Ikki.
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| Recapacitando acerca de su posición, tal vez. Nunca lo vas a saber y no vale la pena entrar en ese terreno de arbitrariedades, puesto que el vs. no es contra Ikki sino Shaka vs. Saga y en Hades ya hay una muestra clarísima de la superioridad del primero sobre el segundo. |
1- Si tiene que ver. Ambos enfrentaron el mismo personaje. Uno tardo horas y no lo mato, otro tardo segundos.
2- Ya dije antes, la intencion de Saga en Hades no era matar a Shaka, hasta que se dieron cuenta que Shaka quizo morir
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1- ¿Y acá que tiene que ver el tipo de armadura frente a los Círculos del Tesoro de la Danza del Cielo? No tiene nada que ver, los sentidos se eliminan directamente. 2- Shaka contra Ikki hizo la técnica de los círculos para poder luego realizar la Metempsicosis a Través de las 6 Vías y que Ikki sin orientación ya no pueda regresar. 3- No, se dica claramente, la única manera de atacar de ellos era la técnica prohibida. 4- Eso no está en discusión acá.
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1- La quita de sentidos no afecta
2- Y sin embargo Ikki quien apenas conoce el 7mo sentido lo derrota. Saga quien supera el 7mo sentido no tendria problemas
3- Esa idea la tiro Shaka. Ahi se dan cuenta que el queria morir.
4- Claro que tiene que ver, eso afecta en los ataques
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| Poe favor decidme con qué técnica.....SAGA va vencer a SHAKA????....con la otra dimensión???(está demostrado que SHka domina el teleport.....el Satán Imperial??no le afectó una técnica con el mismo poder!!!..con la explosión de GALXIAS??tiene el sufuciente poder para destruir una GOLD con el Khan???NOOOOOOOOO!!!!!! |
La explosion de galaxias es la adecuada. No podria hacer nada.
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| Bueno además del concurso de quien mea más lejos....diré uan cosa...en una batalla entre caballeros no todo es cosmo (mira tu caso vs MINOS...Mauri..felicidades...) |
Gracias!
Bueno, justamente el taizen lo unico que dice que Shaka tiene mayor cosmos, pero los hechos demostraron que Shaka empata con Aioria herido y Arioria pierde con u Saga sin armadura
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Bien decir a los que dicen EL TESORO NO LE AFECTARÍA A SAGA: después de quitarle sólo cuatro sentidos(de seis que podía quitarle..) SAGA se encuentra verdaderamente débil...o sea que su habilidad en lucha no aumentó....es más se redujo...ya solo eso le daría una gran ventaja a SHAKA.... No podían atacar durante el tesoro...la única forma de romper la técnica(los dark lo reconocieron...) era con la AE....sino habrían intentado salir utilizando otras técnicas........ |
Claro, como pudieron tomar la pose en la AE? Significa que tambien podria haber tomado pose en otro ataque.
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| Otro punto...SAGA...no podría regresar de la transmigración...pues nipuede volver de la muerte(caoacidad que permitía a IKKI volver de la transmigración....) |
Shaka no podria realizar la trasmigracion a Saga, este es mucho mejor que Ikki.
DejanB - November 19, 2007 11:12 PM (GMT)
Sí que estaban dispuestos a cargarselo....
No fuiste capz de explicar que SAGA evite la transmigración...o rompa el tesoro.....(imposible!!!)
(jojojo) )
MauRi - November 19, 2007 11:16 PM (GMT)
La transmigracion podria esquivarla (Saga tiene mayor velocidad, demostrado en el scan), podria destruirla (asi como destruye ataques psiquicos como las ilusiones)
Otra habilidad de Saga es que puede ocultar su cosmo, porque nadie reconocio a Arles como Saga durante 13 años?
[Sadikus]1 - November 19, 2007 11:23 PM (GMT)
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| Bueno además del concurso de quien mea más lejos....diré uan cosa...en una batalla entre caballeros no todo es cosmo (mira tu caso vs MINOS...Mauri..felicidades...) |
como tan bien comenta dejanb el hecho de ke shaka sea considerado el santo con el cosmos mas cercano al de un dios no lo convierte automaticamente en el mejor de los dorados ya ke para valorar a un caballero tendriamos ke tomar en cuenta todas sus habilidades, de esta forma en poder fisico, mental y experiencia saga es notablemente superior e incluso en cosmos me atreveria a decir ke es bastante cercano a shaka debido a ke tambien es comparado en repetidas ocasiones con los dioses
PD1: ke tanto defienden el taizen si yo mismo demostre la superioridad de shura sobre kanon segun este, y al santo no le costo casi nada pasarselo por el orto para descalificar mis comentarios (molesto)
PD2: otro aspecto bastante recalcable ke demuestra la superioridad de saga sobre shaka, eske este ultimo siendo considerado el mas puro de su rango, no ofreciera resistencia al patriarca como hicieron otros dorados aun sabiendo de sus extrañas intenciones, esto solo podria definirse con la palabra temor (quev)
DejanB - November 19, 2007 11:40 PM (GMT)
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1- La quita de sentidos no afecta 2- Y sin embargo Ikki quien apenas conoce el 7mo sentido lo derrota. Saga quien supera el 7mo sentido no tendria problemas 3- Esa idea la tiro Shaka. Ahi se dan cuenta que el queria morir. 4- Claro que tiene que ver, eso afecta en los ataques
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1-Claro..por eso después del tesoro no estabn hechos mierda......
2-No lo derrota....no l ehizo nada.....
3-pero tambien era LA ÚNICA FORMA DE QUE ENTRE TRES CABALLEROS LE VENCIESEN!!!!!!!!!
4-¿?¿?¿?el que no querian cargarselo????Bueno entonces hbrían salido tranquilamente del TESORO!!!!!!!
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La explosion de galaxias es la adecuada. No podria hacer nada.
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Por eso un isectocomo MILO la esquivó???
Cuanto más un ser como SHAKA..con teleport....o con la defensa del KHAN...(bueno dirás que no resitiría...bien....)
KHAN:Fue capaz de resistir sin problemas la explosion del cosmo del tres de los caballeros dorados más poderosos...entre ellos SAGA, si dices que esta combinación es inferior...fijate como dejó solo la explosion del cosmo de SAGA..el templo de VIRGO...para mi eso es un ataque comparable a la EG!!!!! (jojojo)
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Gracias! Bueno, justamente el taizen lo unico que dice que Shaka tiene mayor cosmos, pero los hechos demostraron que Shaka empata con Aioria herido y Arioria pierde con u Saga sin armadura |
Lo único que pasó fue que SAGA dijo que se inciaría una batalla de 1000días..pero tambien dijo que AFRO el el más poderoso......(en realidad empataron en fuerza física.....)
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Claro, como pudieron tomar la pose en la AE? Significa que tambien podria haber tomado pose en otro ataque. |
Bueno...entonces podrían haber salido simplemente del tesoro caminando..... (jojojo)
Bueno....veamos te pongo un SCAN oficial y sagrado del manga..en el que dicen que la única forma de SALIR con vida es la AE!!!
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| Shaka no podria realizar la trasmigracion a Saga, este es mucho mejor que Ikki. |
Si...clarooo----
por eso no puede volver de la muerte.....y le empata el SATAN...del que SHAKA se rie....(en cambio a SAGA le afectó!!! UHHHHH!!!!!)
O sea un SHAKA con mayor cosmo o lo menos más poder mental....no sería capaz de enviar a SAGA como lo hizo con alguien que demostró sus mismas aptitudes.....
Y luego dices que SHAKA caería en la EG...bueno lo dices porque tienes que defender a SAGA...por eso algunas veces dices cosas insostenibles.....
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| La transmigracion podria esquivarla (Saga tiene mayor velocidad, demostrado en el scan), podria destruirla (asi como destruye ataques psiquicos como las ilusiones) |
VEAMOS....la transmigración por lo que se vio de este ataque es psíquico...ignora armaduras....y no se puede esquivar.....
No la podría anular como la ilusion por que la ilusion la rompio al desconcentrar a SHAKA....pero una vez estéen un infierno ya no habría forma de que pudiese volver...nisiquiera podríaatacar a SHAKA....así qeu argumento refutado.....
Tampoco es tanta tortura......hombre.....
Willy Tanner - November 19, 2007 11:46 PM (GMT)
los shakistas de hace 4 años decian menos burradas de dejanb (quev)
saludos debacle
DejanB - November 19, 2007 11:47 PM (GMT)
| QUOTE ([Sadikus]1 @ Nov 19 2007, 06:23 PM) |
PD2: otro aspecto bastante recalcable ke demuestra la superioridad de saga sobre shaka, eske este ultimo siendo considerado el mas puro de su rango, no ofreciera resistencia al patriarca como hicieron otros dorados aun sabiendo de sus extrañas intenciones, esto solo podria definirse con la palabra temor (quev) |
Bueno no m emeto en rencillas de otras peleas....
Un consejo si no eres defensor no postees..solo le podrías eliminar argumentos a defensores de la otra parte.....
BUENO:tambien se puede ver como conocimiento..como bien demostro..al decir que no era completamente malo..sino que en realidad era la persona más justa sobrre la faz de la tierra..(o sea se refería la parte buena de SAGA....)
Esto es una aclaración para demostrar que SHAKA no temía a SAGA sino que lo respetaba.....y veia a la persona justa que se escondía en el.....(si lo temiese se habría hecho popo nada más verlo y saber que se tenía que enfrentar a el y dos dorados más....(bastante poderosos por cierto....) en cambio los que se hicieron popó fue el trío.....) (face2)
Andriux - November 19, 2007 11:48 PM (GMT)
DejanB - November 20, 2007 12:02 AM (GMT)
| QUOTE (Virgo_no_Shaka_44) |
Ambos ataques que como bien mencionas son parecidos en el tipo de aurua que te rodea. Sin embargo, los dos ataque fueron detenidos. Obvio guargando las proporciones, el ataque de Shaka fue parado inebitablemente ante la Athena Exclamation, guardando sus proporciones como te digo; el ataque de DM fue paralizado con el de Shyriu. Asi que no me vengas con que ya por ser ataques de "aura" son inparables.
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Virgo sabías que eso te iba a pesar......