Hola amigos...

Abro este post para comentar y valorar quizas una de las mayores incongruencias de la Saga de Hades de StS, he preparado un pequeño resumen del problemilla, bueno no es pequeño, de hecho es un poco largo, pero eso sí, interesante, y me encantaría conocer sus opiniones al respecto...

Saludos

(quev) La pregunta de base es ¿Cómo y en qué orden atravesaron Shaka, Saori, Mu, Milo, Aiolia, Seiya, Shun, Kanon, Shiryu, Hyoga, Dohko e Ikki el río Aqueronte?...

Esta es una pregunta con múltiples respuestas e interpretaciones que va a dar grandes dolores de cabeza a más de uno, y que a su vez genera un sinfín de preguntas más que será divertido debatir, y sino me creen lean...

Podemos intuir más o menos cuál fue el orden de llegada al reino de Hades de cada uno de estos 12 personajes (Shaka, Saori, Mu, Milo, Aiolia, Seiya, Shun, Kanon, Shiryu, Hyoga, Dohko e Ikki) pero no el orden en que cruzan el río de los muertos (lugar de paso obligado, o no según algunos, pero yo pienso que sí), debido a la falta de pasajes o escenas aclaratorias, que son obviadas “gratuitamente” por Kurumada en el manga.

12 (seiya) (aiolia) (milo2) (MU) (DK) (SHA) (saori) [Hyoga] [Shun] [Shiryu] [Kanon] [Ikki]

Mientras que saltan juntos, o casi juntos, en el agujero del castillo, Dohko, Shun, Kanon, Shiryu, Hyoga ... se encuentran separados en el Hades (excepto Shiryu y Hyoga que siempre permanecen juntos) y Shun se encuentra incluso con Seiya, que cayó mucho antes agarrado a Valentine (en el manga) y a Radamanthys (en el anime), ¿a dónde fueron a parar los espectros? bueno, eso es otra historia... pfff

Resumidamente, no hay aparentemente ninguna lógica en la forma en que se efectúa este viaje de la tierra hacia los infiernos. De golpe se puede pensar que, aparte de Seiya y Shun, todos se encontraron sencilla y directamente al otro lado del río Aqueronte o que hay un espacio temporal en la caída que retrasa su llegada, quizás el dominio del 8º sentido tenga algo que ver aquí.... aunque sea una opción discutible o imposible para muchos, que afirman que se debe caer siempre ante el arco de entrada del Hades, porque sinó sería muy fácil y aleatorio...

Intentemos en primer lugar elaborar un plan cronológico de los acontecimientos:

0 Shaka y Saori llegan los primeros al Hades, pero no sabemos con certeza que hacen a continuación...
1 Seiya y Shun llegan a los Infiernos y desembarcan en el arco
2 Seiya y Shun encuentran al espectro Caronte, que los ayuda a cruzar el río
3 Seiya combate a Caronte
4 Seiya y Shun se encuentran con Rune (1ª prisión)
5 Kanon aparece, abate y corta a Rune en pedazos
6 Seiya y Shun se encuentran con Pharao (2ª prisión), y luego gracias a Orfeo van directamente a Giudecca
7 (mucho más tarde) Hyoga, Shiryu y Kanon encuentran a Phlegyas (3ª prisión)
8 (mucho más tarde) Ikki se presenta y lucha contra Aiacos (5ª prisión)
9 (mucho más tarde) Shaka y Saori se presentan directamente en Giudecca
10 (mucho más tarde) Dohko llega al muro de los lamentos
11 Kanon se queda atrás luchando con Radamanthe (5ª prisión)
12 Seiya derrota a Valentine, Mu, Milo, Aiolia e Ikki salen del Cocytus
13 Seiya y Shun llegan al muro de los lamentos, junto a Shaka y Dohko
14 Mu, Milo, Aiolia llegan al muro de los lamentos
15 Los 12 caballeros de oro agujerean el muro de los lamentos
16 Hyoga y Shiryu llegan al muro de los lamentos (tardaron eh?)
17 Ikki llega al muro de los lamentos (se entretuvo?)

En este periplo hasta la llegada a Giudecca y al muro de los lamentos muchos ya habrán vista un mar de incongruencias, personajes que avanzan a otros y llegan antes a los sitios o ni pasan por ellos, se nota un vacío escenarístico enorme en el viaje.

Es necesario partir de un mismo inicio, que es la entrada del Hades (el famoso arco de triunfo), ya que se podría difícilmente imaginar que alguien pudiera desembarcar en los Infiernos en otra parte que no fuera la entrada ¿no?...

(SHA) (saori) Shaka y Saori

Shaka llegó sin duda antes al infierno que todos los demás, y se supone a priori que espera a Atenea y ambos se desplazan juntos por el Hades, pero llegan con todo a Giudecca tras Seiya, Shun e Ikki... -uno se pregunta de entrada por dónde han cruzado el río-

A pesar de ser los primeros, Shaka y Atenea son un caso aparte, como veran es el más misterioso y menos seguro, dado que utilizan otro camino a través de los limbos más hacia el "norte" del mapa.... Shaka dice que en primer lugar fueron a Elysion, BORDEANDO el río Lethe (!!) y no el río Aqueronte (!!), no cruzándolo, lo que explicaría que no encontraron a Caronte.

En el tomo 25, Shaka explica a Shun/Hades que la razón por la que él y Atenea llegan tarde a los infiernos, es que creían que Hades había ido a Elysion, por ello decidieron cambiar de camino (se habían desplazado por el río Lethe y tomaron el camino hacia Elision haciendo un giro de 180 grados). Pero cuando experimentan que la cosmoenergia de Hades está en Giudecca regresan. Por lo tanto, me dirán ¿si fueron capaces de tal cosa, por qué necesitar un transporte para cruzar el río Aqueronte?

Una precisión sobre el río Lethe del Hades: según la mitología se sabe que es como la Fuente del Olvido. Los muertos que bebían el agua olvidaban toda su vida terrestre. Algunas variaciones relativas a este río dicen que las almas que bebían encontraban un cuerpo, y al volver a la superficie, olvidaban todos los horrores vistos en los infiernos. Puede que Kurumada, que ignoró el río Lethe finalmente en su manga, hubiera previsto alguna cosa sirviéndose de los mitos entorno al caudal "para explicar" la presencia de Atenea y Shaka en el Hades a pesar de tener una muerte física en el Santuario (puede ser que a partir de eso, se pueda explicar también porqué Saori se ve afectada por un encantamiento al principio del Tenkai Overture).

El hecho de que 2 personajes en particular (Shaka y Saori) mencionen al río Lethe es significativo en el sentido de que fueron los 2 que llegaron al límite para ascender al 8º sentido.

La incoherencia es que más adelante se menciona al Lethe como el nombre de “la distorsión paralela” que es necesario cruzar empapado de sangre divina con el fin de llegar a Elision. Por lo que nos planteamos si Shaka no habló -seguramente- de un río en el sentido acuático del término, sino de la última defensa del Meikai.

El comentario de Shaka implica un nuevo interrogante : ¿por qué Shaka se encuentra bloqueado en el muro de los lamentos cuando Seiya y Shun aparecen si conoce otro camino para ir a Elision (además quizás ya estuvo allí) via el río Lethe?, ¿quizás por qué sólo se puede pasar por el río en compañía o con la ayuda de un dios?. ¿Y por qué todos los personajes parecen comportarse como si el muro de las lamentaciones sea el único pasaje hacia Elision si hay otro? ¿Atenea y Hades alcanzaron Elysion cruzando la pared sin romperla, rompiéndola o reconstruyéndola, o pasando por "la desviación" del río Lethe? ¿Incoherencias? todas las que quieran Pfff..

No se sabe si Shaka y Saori bordearon el río (¿Lethe / Aqueronte?) para ir a Elysion o para volver de nuevo con el fin de ir a Giudecca... Por otra parte, ¿fueron a Elysion desde la Tierra o desde los Infiernos? y por último, ¿de qué lado del río llegaron?. Si llegaron lógicamente del mismo lado que los otros saints, tienen inevitablemente que cruzar el río en un momento u otro ellos también... en esta hipótesis la cuestión permanece en ¿cómo lo cruzan?, entonces a parte de prever un truco de Shaka con “apertura del río estilo Moisés” o como Dohko en la cascada de Rozan, no se me ocurre nada. Para Atenea podemos apuntar una teoría excéntrica. Como es una diosa, cruzó el Aqueronte caminando sobre el agua (¡!). El único problema, es que viaja con Shaka y se la veo mal llevándolo en brazos. Otra hipótesis más divertida es que Shaka utilizó sus poderes de ilusionista para hacer creer a Caronte que él y Atenea no eran más que simples almas con el dinero necesario para cruzar (y de paso retirarle temporalmente el sentido del gusto y el habla para no que no cante). Recordemos que si Seiya y Shun aceptan la oferta de Caronte, es porque son incapaces de orientarse (Caronte - cuando toma un pequeño baño ^^ - les dijo que sin él navegarían sin rumbo). Ahora bien, Saori y Shaka no tienen este problema puesto que pudieron localizar su destino mediante el cosmos de Hades. Después de todo, para no mojarse, Shaka puede muy bien usar levitación sobre el río ^^ (con Atenea sobre los hombros ^^)

Resumidamente, su caso es complejo, y Kurumada nos deja perplejos en la borrosidad... Caronte dijo a Seiya y Shun, que quieren reunirse con Atenea, que la diosa se fue a enfrentar a Hades y que no tiene ninguna oportunidad... ¿acaso el espectro la habría dejado pasar ANTES que a ellos afirmando eso?, ¿Shaka estuvo realmente todo el tiempo con Atenea?

(aiolia) (milo2) (MU) Mu, Milo y Aiolia

A pesar de las circunstancias en las que llegan al Hades, añadamos a la lista de personajes que cruzan el río a Mu, Milo y Aiolia, ellos son los siguientes que cayeron al Hades. Para que se encuentren enterrados en el hielo del Cocytus (como Ikki y Seiya después), seguramente no murieron en el momento en que Rhadamanthe los lanzó en el agujero... a diferencia de Aldebarán, Saga, Shura, Camus, Aioros, Máscara de Muerte y Aphrodite, que sólo reaparecen en forma de almas al final, ellos tienen un cuerpo en el Hades, por lo que no están muertos... todo lleva a creer que los 3 caballeros de Oro descubrieron y alcanzaron el 8º sentido y se habrían desplazado a los infiernos antes de morir completamente bajo los golpes de Radamanthe...

Si bien está claro que algún espectro encargado del Cocytus (como podría ser Valentine) los llevó y encerró a la prisión. El problema es ¿tuvieron que llevarlos por el río?. En caso afirmativo ¿cuándo cruzaron el río? ¿antes o después de Seiya y Shun?.

Algunos fans apuntan que habrían permanecido despiertos al 8º sentido pero al mismo tiempo heridos e inconscientes durante un período de tiempo más largo que el de los caballeros de bronce y oro que cayeron en el agujero después de ellos, y no despertaron... siendo lanzados al Cocytus antes que Seiya, Orfeo e Ikki a su vez... otra opción es que fueran definitivamente derrotados y encerrados en el reino de Hades, de todos modos su recorrido fue MUY BREVE.

(seiya) [Shun] Seiya y Shun

Son los que tienen un recorrido más completo a nivel narrativo, siempre van juntos y no plantean dudas.

Lo que no sabemos de su periplo es si tras recibir el ataque de Seiya el espectro Caronte está o no en condiciones de llevar a más individuos por el río, pues el barquero cae en la barca y esta se aleja al tiempo que se ve a Caronte cantar (volumen 23 - página 61). Caronte pudo muy bien haber sobrevivido al ataque de Seiya, pero al final de la saga Caronte muere, ya que todas las bolas del rosario de Shaka se vuelven negras, por lo que, sea quien sea, Seiya, Dohko, Kanon .. alguien lo mató.

Una teoría de fans apunta que tras ser golpeado por Seiya, Caronte se habría levantado y habría hecho dos travesias más por el río: una para Shiryu/Hyoga, otra para Kanon, y ¿otra/s para Dohko e Ikki?.

Otra posibilidad es que cuando Seiya y Shun quieren atravesar el río, demandan la ayuda de Caronte ya que se habrían perdido, a continuación, si se imaginan que Caronte muere a manos de Seiya, los siguientes caballeros habrían podido seguir su cosmos por el Hades y en consecuencia no habrían necesitado un guía.

[Kanon] Kanon (algunos lo escriben con C)

No sabemos que hizo antes de aparecer y matar a Rune en el valle negro (entre las prisiones 1ª y 2ª)

Kanon puede muy bien haberse juntado al grupo Seiya/Shun/Caronte y cruzar el río al mismo tiempo, pero disimulándose, permaneciendo camuflado invisible, capacidad que demostró tener, hasta que Radamante lo descubrió... teoría coherente.

Otros sugieren que como es también un caballero de Oro, puede pues haberse incorporado al otro lado de la orilla del río separadamente, por sus propios medios, inmediatamente después de Seiya y Shun, sin que eso sea completamente incoherente... sabemos que nada es imposible para un caballero, por lo que en opinión de muchos fans podrían cruzar el río volando (= corriendo, aumentando su cosmos, y saltando). ¿acaso no es gracias a su cosmos, que los saints pueden permanecer algunos segundos en el aire? ¿eso no basta ya para dar un salto y desplazarse a la velocidad de la luz?.

Algunos no veran porqué Kanon, caballero de Oro, llegaría a cruzar un río que Seiya y Shun, caballeros excepcionales y victoriosos de Poseidón, conocedores del 7º sentido y portadores de armaduras regadas de sangre divina, no estarían en condiciones de cruzar. Pero otros piensan que el nivel de Seiya y cia no es fijo, y que alcanzan el séptimo sentido por intermitencia. Es decir, la velocidad de sus golpes es muy variable (por otra parte, Caronte dio serios problemas a Seiya y Shun, cuando es un espectro que alcanza Mach 18, lo que es con mucho inferior a la velocidad de la luz que Seiya alcanza frente a Aldebarán o Aiolia por ejemplo).

Kanon pudo muy bien alquilar seguramente la barca él también, no se ve porqué él se habría ahorrado esta etapa. Caballero de Oro o no, según palabras de Caronte, si no se conoce el río uno no se puede orientar, por lo tanto se habría perdido sin poder cruzarlo, y además, sin embarcación se hubiera ahogado.

Como ven, nada es seguro de todas formas.

Si aceptamos esta última tesis, Kanon habría llegado DESPUÉS de Shun y Seiya al Tribunal de Rune, de hecho Rhadamanthe dijo a Rune que una potente cosmoenergía había seguido a los caballeros de Bronce... eso es todo lo que se sabe.. sería por esa razón que no intervino cuando el espectro barquero estuvo a punto de eliminar a Seiya. A continuación, le perdemos el rastro. Lo reencontramos acompañado de Hyoga y Shiryu en la 3ª prisión ....

Otros afirman que la hipótesis más coherente (a raíz de los pasajes en las prisiones 3-4 y 5, así como el carácter de Kanon..) es que Kanon, Shiryu y Hyoga cruzaran el río JUNTOS, que al final de la travesía Caronte se ensañó con Shiryu y Hyoga y Kanon le hizo la cara nueva.... tras el incidente, Hyoga y Shiryu habrían permanecido al margen para batirse con espectros menores mientras que Kanon alcanzaba a Shun y Seiya (¿por qué no?) y luego se reencuentran en la 3ª prisión ....

Volviendo a la opción de que Kanon cruzó solo, pudo hacerlo entre los dos duos Shun/Seiya y Hyoga/Shiryu... una vez cruzado el río, Shun y Seiya avanzan durante un largo rato, puede que horas, y a continuación pierden el tiempo con Markino y luego con Rune... Puede que este tiempo bastó para que la barca de Caronte llegara a la otra orilla del río donde esperaba Kanon, luego Caronte hizo un segundo viaje para llevar a Kanon, que llega hasta el Tribunal de Rune...

[Hyoga] [Shiryu] Hyoga y Shiryu (= H&S)

No sabemos que hicieron antes de aparecer en la 3ª prisión... aunque siempre van juntos. H&S son inevitablemente los siguientes en haber pasado el río, puesto que alcanzan a Kanon después de la 2ª prisión. Estos dos llegan allí después de las batallas, aparentemente sin obstáculos y alcanzan al caballero de Oro. Explicación plausible: todos los caballeros no siguen el mismo camino en los Infiernos.

Se encuentran pues frente a Phlegyas que los coloca out de un solo golpe. Pero aquí se produce la incoherencia, puesto que al ver al espectro, su embarcación y la laguna, Hyoga dijo claramente que seria necesario pagar seguramente la travesía por las aguas "como con Caronte", esto implica que, H&S, al menos, encontraron a Caronte y utilizaron su barca para cruzar el famoso río.

Pequeña vuelta atrás:

1 Seiya golpea a Caronte
2 Caronte cae en la barca
3 La barca se aleja, y se ve a Caronte cantar
4 ???
5 Hyoga y Shiryu se encuentran del otro lado de la ribera

Es pues el apartado 4 el que plantea problema (pero eso, ya se sabía). Solución plausible: Caronte se topa con H&S, conociendo el poder de los saints y bajo amenaza, decide llevarlos al otro lado. Y a la llegada, misma situación, desafía a los caballeros, pero debilitado, sucumbe, o no, puesto que otros caballeros después de ellos tuvieron seguramente que cruzar el río también: Ikki y Dohko. O incluso les deja pasar por cansancio, debido a su estado debilitado, o porque le pagan.. Esta explicación es sostenible.

Como sugieren algunos, nada nos dice que H&S, así como todos los otros, hubieran atravesado el río ANTES que Seiya y Shun, y tenían con que pagar la travesía, pero los fans refutan fácilmente la teoría alegando que eso sería imposible, puesto que Caronte se sorprende mucho cuando descubre que sus dos nuevos pasajeros (Seiya/Shun) son caballeros, él dice además "ustedes son los únicos muertos hoy", y luego "me habían dicho que caballeros intentarían venir al infierno, ustedes serán sin duda estos caballeros", al leer estos pasajes se comprende claramente que Seiya y Shun son los primeros caballeros, incluso las primeras personas con las que Caronte se encuentra...

Otros fans defienden la tesis de que el hecho de que H&S mencionen la necesidad de pagar un tributo para pasar el río Styx, o Aqueronte en StS, no prueba que realmente lo hicieran, quizás estaban informados del impuesto antes de penetrar en el Meikai (parecen ser más asiduos que sus camaradas en los cursos de mitología y Shiryu seguramente sacó su clásico "Mi viejo maestro me habló de ...") Todo esto para decir que esta frase, en resumen, prueba su conocimiento del sistema de funcionamiento de los infiernos pero no que lo respeten ^^

Se puede concluir que Shun y Seiya pasaron claramente primero, y los otros encontraron claramente a Caronte, ya fuera vivo o muerto.

(DK) Dohko

Se lo ve puntualmente en el Hades, pero no sabemos nada de lo que hizo antes de presentarse en el muro de los Lamentos.

Dohko pasó seguramente solo y de forma separada el río, pero debió también encontrar a Caronte (vivo o muerto) y utilizó su barca. Es un misterio más, pues llega hasta el muro de los lamentos sin utilizar el mismo camino que los otros y parece que sería él el responsable de la muerte de los otros espectros del rosario (con Shaka y Atenea seguramente).

[Ikki] Ikki

No sabemos que hizo antes de presentarse ante los 3 jueces en la 5ª prisión.

Idem que para Dohko, pero... ¿pasó antes que Dohko?, nada es seguro. En el caso de Ikki, no hace falta estudiar su caso, pues vuelve una vez más con una de sus incomprensibles llegadas súbitas.

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¿A que todo esto es muy raro?, si el capítulo de los infiernos está cada vez más torcido... francamente este tema está terriblemente descuidado en realidad, estamos en el negro total, un enorme vacío del guión, es sencillamente un delirio de Kurumada... nos damos cuenta de que cuanto más uno piensa, más mal hecha aparece la parte de los infiernos de StS...

Pequeña reflexión: caprichos del destino, si Caronte hubiera permanecido in situ podía haber asegurado la victoria de Hades evitando que los caballeros llegaran a Giudecca, otro error garrafal de estrategia de Pandora. El problema es que muchos dirán que su función es ir y volver por el río transportando almas pase lo que pase, y si deja de hacer la travesía quizás el orden de las cosas se vea alterado, ya que es necesario que los infiernos "funcionen" cuando no se reencarnan los espectros, por lo que es de suponer que un número mínimo de espectros deben permanecer en funciones e intervienen sin tener realmente un cuerpo material (de ahí el nombre de espectros ^^). Otra posibilidad que se debe considerar es que Caronte se murió completamente (físicamente) frente a Seiya, y que luego ofició como "espectro" (fantasma, u otro ser sin cuerpo) para transportar las almas ^^

Todo esto da ganas de releer la ficha de Caronte en el Taizen!

En cuanto a la forma en la que se atraviesa el Muro de las lamentaciones, Shaka dijo que solamente los dioses pueden cruzarlo, por lo tanto, puede ser que Atenea pudo pasar alcanzando el 9º sentido (prueba que es una diosa), pero no sabemos como lo hizo físicamente, suponemos que el muro de las lamentaciones es quizas una especie de reja que sólo deja filtrar a los dioses. Queda por saber si fue a través de una ilusión o si hay una puerta que apareció.

¡Nunca dejaremos de dar vueltas entorno a las numerosas bolas de Saint Seiya !

(dacuer) (lima)

siempre he dicho que la saga de Hades, y en concreto la etapa del infierno, esta hecha con el culo. el post es un poco largo, ya terminare de leerlo en otro momento, ahora me da pereza

Obviamente está mal hecho.
Tal vez llegaron a cruzarlo con ayuda de las Máquinas Perforadoras de Destructor (ja)

¿Cuanto tiempo te llevo escribir todo eso? (nose)

todo culpa de kuru(?)

Ok.

wtf, esto no es un subforo de religion



ah, el post trata de ss

destructor pensaba que era un capitulo de san juan o algo asi

destructor gracioso

este user sera el mismo aldebaran de tauro ke realizo la guia informativa del snk?

despues me pondre a leer todo ese pergamino (as)

ok.
now, get a life.

Tienes razon en muchas cosas. Y las incoherencias siempre se han dejado saber en toda la serie.

La cosa es como el Maestro quizo guiar la historia y como la escribió.

Athena y Hades: ellos pudieron cruzar el Muro de los Lamentos porque (segun Kuru) este es el ultimo lugar donde un humano puede llegar en el Inframundo. Para cruzarlo debes de ser un Dios, por ende, no hay necesidad de romperlo o atravesarlo. Sino que con poder divino se puede ir a traves de el (o sea en forma de cosmos digo) y cruzar la superdimension y llegar a los Eliseos.

Ikki: quien sabe que estaba haciendo por ahí en el Inframundo, quizás se perdió o encontró a algun enemigo conocido y quizo apalearlo de nuevo XDXD.

Mu, Milo y Aioria: estos tres fueron lanzados DIRECTAMENTE al Cocytos por Radamanthys. La cosa es que al estar en el Castillo de Hades y al este estar recubierto por su inmenso y maligno poder, enviar a alguien directamente a algun lugar del Inframundo con la voluntad y el poder de un Juez del Inframundo no es algo dificil de hacer. Pero ahí viene la incoherencia, se dice que todas las almas tienen que cruzar el rio Aqueronte para poder llegar a su destino final. La suposicion es que con el poder de Radamanthys se obvió esto y sus almas y cuerpos fueron directo al Cocytos.

(A menos que Destructor se haya ofrecido a llevarlos)

Hyoga y Shiryu: ellos dos al igual que Kanon y Dohko lo mas seguro que se la pusieron dificil a Caronte.


Esto es algo que no es tan dificil de entender en la serie, hay muchas incoherencias.


Saludos incoherentes!

Enough.

Ahora date cuenta que gastaste tiempo de tu vida al pedo preparando un informe que seguramente concluye en "En Hades aun hay muchas cosas sin explicar"

ah...? (as)

y doble

ah...? (as)

¿Porqeu tanta obsecion por Destructor?¿ estas enfermo? (as)

(dacuer), puedes gastar tiempo en escribir todo eso, podriamos gastar tiempo en debatir, pero se llegaria a la misma conclusion inutil: en Hades hay muchas incoherencias.

Yo no hablo del Destructor, sino de Destructor. Cuando digo Destructor me refiero al de los dibujos pero si digo el Destructor es al del foro.
Es que Destructor (el de los dibujos), es mi ídolo (ja)

Apocalipsis ha vivido desde tiempos muy remotos y nunca habia visto a un mortal malgastar tanto el tiempo como tu, de seguro eres un insecto que no tiene vida, anda y ve y busca alguna cosa de utilidad que hacer insecto.

P.D. si quieres iniciar un debate solo mencionalo, no escribas un reporte completo que da pereza leer.

Adios Insecto!

ah...? (as) x1000...

De verdad no creo que alguien quiera discutir todo eso, es mas, ni siquiera creo que alguien lo lea completo...

Como ya dijeron varios, simples incongruencias que no vale la pena discutir... (quev)

Pues yo sí que lo he leído al completo.
Y este tal Apocalipsis es la Alterna más PATÉTICA que he visto por su mala imitación de Destructor quien por lo menos da risa, no como este que ni da de lo PENOSO que es [jajaja] (quev) (cris)

Y lo vuelvo a decir (si este sujeto puso su hyper analisis en IP, SNK y aqui)... que perdida de tiempo; solo lo hizo para parecer importante y al final de cuentas llega a la misma conclusión de todos, SS Hades tiene un sin fin de incoherencias.
Como dijo Xellos, consiguete una vida (quev)

Bueno, me parece tan respetable que él haga ese reporte como que tú nos des la posibilidad de leer tu Fic. También se podía decir que tú gastas tu tiempo en él.
Ahí tehas autowneado porque hacéis lo mismo... (quev) (lima) :8)

Si pero no
Lo que el escribio es un mega analisis de algo tan discutido y que todo el mundo sabe... que desde mi punto de vista sobra este recuento de hechos incoherentes.

Mi fic y muchos otros puede ser que ya conozcamos el resultado, la victoria de los buenos sobre los malos, o en mi caso la muerte de todos los Santos al ser una guerra del pasado, pero al menos todos los fickers intentamos meter uno que otro giro importante a la historia y crear algo nuevo, y por lo menos yo lo hago cuando tengo tiempo de hacerlo, porque si no ni loco que gastaría mi tiempo si tengo cosas más importantes que hacer.

Y yo creo que aqui entramos en un tema bastante subjetivo... que es para alguien perder el tiempo. Para mi es hacer algo sin aportar o crear nada nuevo y tambien hacer algo si tienes otras cosas que tu consideras más importante (responsabilidades laborales, escolares, maritales, etc)

Respeto que haya escrito esto, pero que trataba de hacer, resolver las dudas o llegar al mismo resultado de todas las discusiones... saber que Hades es una gran incoherencia y no aportar nada al tema.

Pues tienes razón compa, y no he dicho que tu Fic me gusta mucho, en realidad los Fickers sois muy buenos porque no habásis de temas trillados como el de este usuario
sigue igual de bien con tu fic (chelas)

Bueh ... y entonces finalmente todo el rollo de Aldebarán quiso decir que ............................................ (bigote)

al final nada nuevo

la saga de hades es una mierda

Mi tia tiene un pato.

Las 13 primeras para nada, son las vacas sagradas, la siguiente tanda, si, te lo creo. Las últimas .... pues cumplieron .... ¿elysion? esas tienen que reinvindicar todo, con final alternativo (introduciendo al tenkai) seguramente.

(as) (as) (as)

Maestro????

(cris) (cris) (cris) (cris) (cris) (cris)

By the way...

(hierba)

un analisis interesante, pero no veo tema para discutir. El meikai es una mierda incoherente y punto

Al final nadie discutio nada sobre el tema.... solo dieron sus conclusiones: Hades es una mierda y el autor de este tema pierde su tiempo

La verdad es que si este tema es una perdida de tiempo, responderlo tambien lo es, todos perdemos el tiempo... (lima)

Ejem... una contradicción se presenta precisamente cuando un evento contradice otro, los eventos que no se muestran no pueden ser incoherencias º_o

Si!!!!!!

Si dices y no dices estas diciendo sin decir... o es que dices lo que dices sin decir que dices que dijiste que dices que dijiste que dijiste eso?


(face17)


Cepillin se da cuenta que eres un pillín pillín...

:bounce: :bounce: :bounce: :bounce:

Muy buen post , el mas currado de la semana , te felicito , y no les hagas caso a los que se burlan XD

(as)

Solo leí unos 3 párrafos (nose) , pero no tenia sentido seguir...

La verdad a mi si me gusto mucho el articulo.

Sin embargo yo ya me habia llevado antes una ENORME decepción en el combate final entre Rada y Kanon... ya que desde que a Ikki lo mandan a Giudecca no se sabe que rayos pasa haya con Rada, Minos y Kanon y para colmo de repente sale el PODEROSISIMO Kanon corriendo de Radamanthys, y no explican nada.

Seguro algun experto sabe de lo que hablo, si no relean el manga en la saga del Meikai.

Si de casualidad sigues leyendo este tema Aldebaran, yo diria que no te decepciones por las respuestas, y si puedes luego traenos otro articulo interesante ejem (que rayos le paaso a Spartano de Brujula, santo de bronce, por ejemplo)

Las teorias que nos presentas son realmente interesentantes.

Si quieres saber como fueron los eventos... pues:

1.- Saori y Shaka no ocuparon pasar con Aqueronte, fueron elllos por su cuenta y en otra direccion.

2.- Shiryu y Hyoga pasaron despues que Seiya y Shun, quiza se encontraron la barca de Aqueronte y el ya muerto.

3.- Kanon paso de una manera misteriosa, quiza fue todo el camino invisible como lo mencionas.

4.- Dhoko definitivamente, no es pare el un obstaculo pasar este rio, igual y hasta tomo otro camino.

5.- Aioria y compañia llegaron directo al cocytos y aun no despertaban completamente el octavo sentido.

6.- Ikki al ser el ave Fenix no tiene restricciones para llegar a ningun lugar cuando le plazca.

......

..............................................

yo creo que todos calleron al infierno en diferentes lugares (quev) , porque aioria, milo y mu estaban enterrados hasta Cocytus y supongo que es porque calleron ahi, mientras seiya y shun calleron atras del rio y hyoga, shiryu,kanon y dohko del otro lado

bueno pues supongo que kanon estaba huyendo de radamathis porque, al desaparecer ikki los dos (radamathis y minos) se le lanzaron al mismo tiempo a kanon y tuvo que huir, luego minos se fue al muro de los lamentos y radamathis siguio persiguiendo a kanon (quev)