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Title: Aldebarán ¿El más débil?
Description: Un mito muy extendido


Urien - March 23, 2008 04:41 AM (GMT)
Un tópico muy extendido entre los fans de Saint Seiya es catalogar a los Caballeros Aldebarán, Death Mask y Afrodita como los más débiles, sin hacer distinciones. Con mi poca experiencia en foros, pero experiencia al fin, no he visto ningún argumento sólido.

Me impresiono bastante cuando Aldebarán es catalogado como el más débil, se que es el mas feo de los Caballeros de Oro y que eso puede jugar en su contra (excusa generalmente de yaoistas o de personas que solo les gustan los Caballeros lindos o metrosexuales), pero no por eso lo hace ser el más débil.
¿Por qué catalogar a Aldebarán? La mala fama del Caballero de Tauro viene a que Seiya logra detener su Gran Cuerno, pero en el final de la batalla sabemos que Aldebarán no lucho con todo, sino que peleo bastante “light”, sino Seiya hubiese sido destrozado como Niobe.
Otra es su supuesta derrota ante Sorrento, aún peleando con el 1% de su poder, le hizo pasar un buen susto al General Marino. Incluso Sorrento admite que si de recibir toda la potencia del Gran Cuerno, él hubiera muerto, es más, el cosmos de Aldebarán evita que Sorrento avance hacia la sala en donde estaban los Santos de Bronce. Aldebarán en todo su esplendor hubiera derrotado a un General Marino como Sorrento, de no haber sido por la flauta y su reducción de poder.
Ante Niobe tenemos el hecho que pierde ante un Espectro poderoso (dejando de lado la injustísima infravaloración a los Espectros), con una técnica letal que mata de sin remedio al oponente y capaz de despedazar el resistente Cristal Wall de Mu. Mu agradece que si no hubiese sido por Aldebarán, el Caballero de Aries estaría muerto. Y para probar la potencia del Gran Cuerno, vean como Niobe es despedazado como trapo de piso. Generalmente nunca había visto una técnica con un poder tan destructor de destrozar literalmente al oponente.

Se que entre los Caballeros de Oro hay un grupo selecto de Caballeros, aquellos conocidos como los más poderosos, es decir, Shion y Mu de Aries, Saga y Kanon de Géminis, Shaka de Virgo y Dohko de Libra, mientras que Aioros, por su poca aparición y olvido, desaparece de la lista, aunque merece estarlo desde mi punto de vista, el elegido, por su fuerza, bondad y determinación, como el Patriarca de la Era Seiya. Generalmente podemos buscar argumentos para bajar a algún personaje de la lista, por odio o apatía, pero esta lista es un tópico muy extendido y aceptado entre los fans.
Del otro polo tenemos a los menos populares, los Caballeros de Oro con menos fans, fandom y yaoi en general. Muchos fans, muchas veces, suelen despotricar duro ante estos tres, sin razonar ni un minuto, sin darle el merecido trato que merecen estos Caballeros de la orden más fuerte de Athena.
En cuanto a Death Mask y Afrodita, son casos apartes que por ahora no prestare atención, pero que tampoco vi que sean de los más débiles. Pero por Aldebarán, creo que se demostró que nada indica que sea de los más débiles, puede ir tranquilamente al “grupo de los medios” (otro grupo selecto extendido por algunos fans), generalmente poblado por Aioria de Leo, Milo de Escorpio, Shura de Capriconio y Camus de Acuario, aquellos que no son de los más fuertes, pero son temibles, respetables y dignos de consideración.
Se que muchos disentirán por mis grupos de Caballeros, pero me guío por mi experiencia en los foros de Saint Seiya y por opiniones.

Espero que con este tema des tu opinión y pases un rato ameno, entre compañeros.
Que lo disfruten.

Uriel - March 23, 2008 04:48 AM (GMT)
Bueno.... Urien (*se aclara la garganta) ....

la unica razon por la cual a Alde se le considera debil es que ha sido la carne de cannon dorada en la mayoria de las sagas

Sin embargo considero exagerado que se le tache de idiota y debil a tantos extremos (segun he visto) (quev)

Para mi es un dorado promedio tal como lo es Shura, Camus o Milo, sin embargo no un Saga o Mu para tal caso

Rizan - March 23, 2008 05:00 AM (GMT)
Urien?.. alterna x.x (as) ......... aldebaran siempre fue considerando alguien muy inutil.... no tiene cerebro x.x (ja) hasta dm podria ganarle por su tecnica... tendria mas posibilidades con milo.. otro de los dorados mas flojos (chelas) (quev) (qw)

Urien - March 23, 2008 05:28 AM (GMT)
Dime, con argumentos sólidos, porque lo consideras un inutil (ayudo a Mu contra Niobe, por ejemplo, impidio que Sorrento matara a los Caballeros), porque no podría ante Death Mask, y porque si podria ante Milo.
Mi intención no fue poner a Aldebarán como un todopoderoso, pero es que a veces se encuentran comentarios lamentables, denigrando totalmente a este Caballero.
Mi condición de usuario nuevo quizás condicione la conducta hacia mi, quizás algunos con mas post vengan y me "pasen factura", pero quiero que este tema sea con una buena convivencia.

[Jeczman]1 - March 23, 2008 10:16 AM (GMT)
Supuestamente todos los dorados son similares en poder, velocidad y demas blablabla, pues por algo tienen cosmo dorado y por algo tienen una dorada que los ha elegido ¿cierto?

Sin embargo Alde me parece inefectivo al momento de enfrentar oponentes, casi siempre muere con el enemigo, y caramba, ¿como pudo perder ante Niobe? No creo que sea de los espectros mas fuertes, alguien como Mu lo eliminó de inmediato.

O a Kuru simplemente no se le dió la gana de ponerlo bien parado, se le nota flojera con ciertos personajes pero a otros, les da un tratamiento excesivo, que hasta raya en lo ridiculo. Definitivamente un contrapeso desfavorable.

SaludoX !! =p

Urien - March 23, 2008 02:12 PM (GMT)
El que derrota a Niobe es Aldebarán, no Mu.

GustaveXIII - March 23, 2008 04:04 PM (GMT)
Puede barrer a maricones como Camus, DM, Afro o Milo con facilidad.

No es el más débil. Ni el más idiota. Para eso tenemos a Afro y DM.

Andriux - March 23, 2008 08:17 PM (GMT)
QUOTE ([Jeczman]1 @ Mar 23 2008, 05:16 AM)
Supuestamente todos los dorados son similares en poder, velocidad y demas blablabla, pues por algo tienen cosmo dorado y por algo tienen una dorada que los ha elegido ¿cierto?

Sin embargo Alde me parece inefectivo al momento de enfrentar oponentes, casi siempre muere con el enemigo, y caramba, ¿como pudo perder ante Niobe? No creo que sea de los espectros mas fuertes, alguien como Mu lo eliminó de inmediato.

O a Kuru simplemente no se le dió la gana de ponerlo bien parado, se le nota flojera con ciertos personajes pero a otros, les da un tratamiento excesivo, que hasta raya en lo ridiculo. Definitivamente un contrapeso desfavorable.

SaludoX !! =p

fumastes o q wey
sorrento facil se petaba a cualquier dorado promedio
niobe con su fragancia profunda se bajaba a cualquiera
alde solo tuvo mala suerte (quev)

juanjoesco - March 23, 2008 09:01 PM (GMT)
QUOTE
La mala fama del Caballero de Tauro viene a que Seiya logra detener su Gran Cuerno, pero en el final de la batalla sabemos que Aldebarán no lucho con todo, sino que peleo bastante “light”, sino Seiya hubiese sido destrozado como Niobe.

De acuerdo....pero no lo aceptan, se les derrumbaria su mito rapidamente :8)

QUOTE
Otra es su supuesta derrota ante Sorrento, aún peleando con el 1% de su poder, le hizo pasar un buen susto al General Marino. Incluso Sorrento admite que si de recibir toda la potencia del Gran Cuerno, él hubiera muerto, es más, el cosmos de Aldebarán evita que Sorrento avance hacia la sala en donde estaban los Santos de Bronce. Aldebarán en todo su esplendor hubiera derrotado a un General Marino como Sorrento, de no haber sido por la flauta y su reducción de poder.

De acuerdo again.....Sorrento es uno de los Generales Marina mas rosquetes, solo pelea bien bajandole el cosmo a su oponente.....que pasaba si en vez de Sorrento enviaban a Eo o Ban o Isaac?

QUOTE
Ante Niobe tenemos el hecho que pierde ante un Espectro poderoso (dejando de lado la injustísima infravaloración a los Espectros), con una técnica letal que mata de sin remedio al oponente y capaz de despedazar el resistente Cristal Wall de Mu

Bueno lo explicaste mu bien, un espectro mediocre en resistencia y defensa, pero con una tecnica mortal....simple, aca algunos te diran que segun el manga no se ve la pelea, pero en las ovas es claro que lo ataca a traicion, otra cosa mas, Niobe llega antes que Saga y cia., osea tranquilamente pudo llegar a Tauro antes que o al mismo tiempo de Afro y DM....ni Mu sintio la presencia de otros espectros.....explico eso porque algunos dicen que Alde es distraido por no sentir el combate en la casa de Aries (lima)

QUOTE
Espero que con este tema des tu opinión y pases un rato ameno, entre compañeros.
Que lo disfruten

Eso no me gusto de tu post..... (barf)


QUOTE
wtf

ban.

NO

Casco Oscuro - March 23, 2008 09:20 PM (GMT)
el problema de Aldebaran es que Kurumada tiene la mala costumbre de usarlo como saco de boxeo de los malos. Pero creo que es un dorado de nivel medio

[Raffaello]1 - March 24, 2008 06:51 AM (GMT)
QUOTE (Uriel @ Mar 22 2008, 11:48 PM)
Bueno.... Urien (*se aclara la garganta) ....

la unica razon por la cual a Alde se le considera debil es que ha sido la carne de cannon dorada en la mayoria de las sagas

Sin embargo considero exagerado que se le tache de idiota y debil a tantos extremos (segun he visto)  (quev)

Para mi es un dorado promedio tal como lo es Shura, Camus o Milo, sin embargo no un Saga o Mu para tal caso

(dacuer) , pero como dice casco oscuro, es usado como carne de cañon siempre el pobrecito (pup , la ex de kuramada seguro era tauro (as)




* Con este post me hice general marino (sweet) :3 (I)

LoRd AnTrAx - March 24, 2008 02:42 PM (GMT)
bueno, concuerdo con urien en todo.

creo que alde perfectamente podria combatir con mu y con aioria, incluso con dohko.

El pobre es carne de cañon y eso lo estigmatizó

pero sigo creyendo que es un dorado poderosisimo, que en =dad de condiciones puede darle batalla a todos.


DejanB - March 25, 2008 01:43 AM (GMT)
Bueno la explicacion que no me gusta es que explicando el caso de Sorrento pones uq elucha con el 1% como si fuese un HANDICAP..pero es que es ahí donde reside la habilidad de SORRENTO...y por eso puede ownear a los dorados con ataques más "físicos"........

Bueno.....por lo demás....claro que NIOBEE podaría cargarse a otros dorados..excepto afrogay.......pero tal y como NIOBEE se cargo a Alde por tener una técnica mortal..lo mismo se podría decir de DM y AFRO....o sea u personaje que solo teine un ataque físico....no tiene muchas opciones contra DM o AFRO...desde mi punto de vista......

Los dorados son como el piedra/papel/tijera..o sea....A puede con B y B con C...pero C vence a A!!!

Urien - March 25, 2008 02:49 AM (GMT)
¿Pues qué quieres que diga? Si justamente Sorrento le redujo el poder a Aldebarán.
Además, el Gran Cuerno no es un ataque físico (si a eso te refieres), es una potente, digamos, liberación de energía, como el Tenmako Fuku de Shaka.

[Raffaello]1 - March 25, 2008 05:02 AM (GMT)
QUOTE (Urien @ Mar 24 2008, 09:49 PM)
¿Pues qué quieres que diga? Si justamente Sorrento le redujo el poder a Aldebarán.
Además, el Gran Cuerno no es un ataque físico (si a eso te refieres), es una potente, digamos, liberación de energía, como el Tenmako Fuku de Shaka.

No es cierto (quev)

LoRd AnTrAx - March 25, 2008 01:02 PM (GMT)
QUOTE ([Raffaello]1 @ Mar 25 2008, 02:02 AM)
QUOTE (Urien @ Mar 24 2008, 09:49 PM)
¿Pues qué quieres que diga? Si justamente Sorrento le redujo el poder a Aldebarán.
Además, el Gran Cuerno no es un ataque físico (si a eso te refieres), es una potente, digamos, liberación de energía, como el Tenmako Fuku de Shaka.

No es cierto (quev)

(dacuer)

el gran cuerno es un atake fisico, no es comparado con el tenmaku foku de shaka, que combina, la fuerza con la liberación de energia

Urien - March 25, 2008 01:34 PM (GMT)
¿Que no es cierto qué? ¿Acaso el Gran Cuerno es un puñetazo o algo por el estilo? ataques físicos son como el Unicorn Gallop de Jabu o el Jumping Stone de Shura.

DejanB - March 25, 2008 02:00 PM (GMT)
Es un golpe a la velocidad luz..solo que se ve así...como el Plasma lightning...o el mitico pegasus ryu...... son simplemente golpes a esa velocidad.....solo que el de tauro es poderoso.....


Esto es como que IKKI utiliza ataques de fuego porque en las animaciones se leve con fuego!!

En búsqueda de un color!!!!

Urien - March 25, 2008 02:15 PM (GMT)
¿Acaso Aldebarán entonces da manotazos a su oponentes? el libera energía a través de sus manos. ¿Entonces el cuerpo de Niobe fue despedazado por un manotazo o puñetazo? no lo creo.

DejanB - March 25, 2008 03:40 PM (GMT)
Estas en tu derecho de no creelo.....pero la técnica de aldebarán es un golpé físico de tal magnitud..que, eso sí libera mucha energía.....pero no es una "explosion de cosmo" como se podrían definir el Tenma Kofuku o la EG!!!Y mucho menos un ataque mental como el Genro Makoen o el Shishiki Mekaiha!

LoRd AnTrAx - March 25, 2008 03:41 PM (GMT)
QUOTE (DejanB @ Mar 25 2008, 12:40 PM)
Estas en tu derecho de no creelo.....pero la técnica de aldebarán es un golpé físico de tal magnitud..que, eso sí libera mucha energía.....pero no es una "explosion de cosmo" como se podrían definir el Tenma Kofuku o la EG!!!Y mucho menos un ataque mental como el Genro Makoen o el Shishiki Mekaiha!

(dacuer) (dacuer)

Urien - March 25, 2008 07:35 PM (GMT)
Si consigo el scan en donde Seiya detiene el golpe de Aldebarán...
¿Donde podría conseguir scan del manga de SS?

[Raffaello]1 - March 25, 2008 09:38 PM (GMT)
QUOTE (Urien @ Mar 25 2008, 02:35 PM)
Si consigo el scan en donde Seiya detiene el golpe de Aldebarán...
¿Donde podría conseguir scan del manga de SS?

Del manga (quev)

Uriel - March 25, 2008 10:38 PM (GMT)
QUOTE (DejanB @ Mar 25 2008, 09:00 AM)
En búsqueda de un color!!!!

No el dorado, casi no se veia tu texto en otro tema.....

A mi me tiene mas sentido que el GH sea un golpe de impacto cosmico que una tecnica fisica.

Segun el Taizen, el GH se duplica en poder si es lanzado a distancia.... pero en fin, realmente Aldebaran no es un personaje muy interesante.

Andriux - March 25, 2008 10:42 PM (GMT)
el gran cuerno es un ataque fisico a la velocidad de la luz
vease la pelea de kagaho y hasgard(lc)
para que entiendas mejor

DejanB - March 25, 2008 11:31 PM (GMT)
QUOTE (Andriux @ Mar 25 2008, 05:42 PM)
el gran cuerno es un ataque fisico a la velocidad de la luz
vease la pelea de kagaho y hasgard(lc)
para que entiendas mejor

verdaderamente estaría perfecto.....pero el LC no es canon....lástima....


GustaveXIII - March 25, 2008 11:32 PM (GMT)
El golpe de Aldebaran consiste en pasar instantáneamente de tener los brazos cruzados a golpear con las manos hacia adelante, eso millones de veces por segundo.

Y al partir de una postura de brazos cruzados, los brazos se "desenvainan" al salir hacia adelante, consiguiendo una mayor velocidad y fuerza que un golpe normal.

Stratos - March 26, 2008 12:25 AM (GMT)
QUOTE (GustaveXIII @ Mar 25 2008, 08:32 PM)
El golpe de Aldebaran consiste en pasar instantáneamente de tener los brazos cruzados a golpear con las manos hacia adelante, eso millones de veces por segundo.

Habras querido decir que lo hace 1 sola vez pero en millonesimas de segundo de tiempo no?

Porque es así!
Es un golpe físico importante!

Aldebarán es un buen tipo! Y mas fuerte que Afrodita y DM seguro!

GustaveXIII - March 26, 2008 12:31 AM (GMT)
En realidad eso último no estoy seguro, pero debe ser como dijiste, seguramente.

Rizan - March 26, 2008 12:33 AM (GMT)
con un punto debil fatal x.x (webos) ..... sumando su estupidez y mala defensa... es casi o el mas debil... y el mas inutil (qw) (quev) (chelas)

Stratos - March 26, 2008 12:36 AM (GMT)
QUOTE (Rizan @ Mar 25 2008, 09:33 PM)
con un punto debil fatal x.x (webos) ..... sumando su estupidez y mala defensa... es casi o el mas debil... y el mas inutil (qw) (quev) (chelas)

Naaahhhh....

Mas inutil es Milo...
Mas debiles son DM y Afrodita...

(quev)

Rizan - March 26, 2008 12:38 AM (GMT)
apenas empataria con alguno de esos x.x (quev) (chelas)

LoRd AnTrAx - March 26, 2008 02:37 AM (GMT)
QUOTE (Rizan @ Mar 25 2008, 09:33 PM)
con un punto debil fatal x.x (webos) ..... sumando su estupidez y mala defensa... es casi o el mas debil... y el mas inutil (qw) (quev) (chelas)

si no tuviera defensa, el GH no sería atake y defensa a la vez (quev)

GustaveXIII - March 26, 2008 02:39 AM (GMT)
Si fuera un inutil e idiota, no habria advertido a Mu del veneno de Niobe y habrian muerto los 2x1.

Urien - March 26, 2008 02:48 AM (GMT)
Decir que es un idiota e inútil, es lo más risible que leí, es sin duda exagerado, muy exagerado: "miren, un Caballero de Oro inútil e idiota". Alguien que llega a dominar tanto poder y llegar a ese rango no puede ser ningún inútil e idiota.
¿Qué tiene mala defensa? demuestrenlo, no tendrá una defensa prodigiosa, pero decir que mala.
Para mí Aldebarán, Death Mask, Aioria, Milo, Shura, Camus y Afrodita, no se sacan tanta ventaja, o al menos no veo tanta diferencia entre ellos, quizás Aioria se aleje un poco por su rol protagonico en el EPG, pero tomemos en cuenta solo el manga original, cuando eran maduros.

Rizan - March 26, 2008 03:11 AM (GMT)
su tecnica es el truco de desenvainar la espada... seiya lo conocia.. cualquier dorado puede conocerlo... con tan solo saberlo le saco el truco a su tecnica y se la detuvo.... un dorado se hace un festin (ja) (ja) x.x

y es tan inutil que no pudo matar a niobe al instante... tuvo que avisarle a mu (cris) (cris) (ja) x.x x.x x.x

y es distraido .. torpe....


cuernines ardidos (as) x.x ... pero es la verdad (qw) (quev) (dacuer) :bounce: (chelas) (chelas)

[Cástor_G]1 - March 26, 2008 03:23 AM (GMT)
QUOTE (LoRd AnTrAx @ Mar 25 2008, 09:37 PM)
QUOTE (Rizan @ Mar 25 2008, 09:33 PM)
con un punto debil fatal  x.x  (webos) ..... sumando su estupidez y mala defensa... es casi o el mas debil... y el mas inutil  (qw)  (quev)  (chelas)

si no tuviera defensa, el GH no sería atake y defensa a la vez (quev)


No dijo que no tuviera defensa, dijo que su defensa es mala, y eso es muy evidente.


QUOTE
Si fuera un inutil e idiota, no habria advertido a Mu del veneno de Niobe y habrian muerto los 2x1.


Que risa.




Aldebarán no solo es el más débil entre los caballeros dorados, es el más torpe, el más insípido, el más feo, el más insignificante, etc. (quev)

Urien - March 26, 2008 03:26 AM (GMT)
Estas equivocado, o al menos exageras en tu declaración. Aldebarán quizás no sea de tu agrado, pero es un Caballero de Oro muy respetable.
¿Qué cualquier dorado puede saber lo de la técnica de la espada? Si, pero no sabemos si todos lo conocen. Además el conocer la técnica de Aldebarán no te garantiza que la detengas, ya que una cosa es conocerla y otra estar en condiciones para poder detenerla. A Seiya le costo bastante. Si Aldebarán quería, lo mataba rápidamente. Pero como siempre, el tener de rival a un Caballero de Bronce, hizo que se confié (como casi el 90% de los enemigos) y no despliegue todo su poder.
Pelea ante Sorrento con su poder reducido y le hace pasar un buen susto.
Mu podía haber muerto por Niobe, incluso, la técnica del espectro destruye el Cristal Wall, pero no afecta a Mu, pero eso indica lo fuerte del cosmo de Niobe. El manga no deja claro si Niobe ataco a traición o fue una pelea mano a mano, y el que mato a Niobe fue el mismo, lo hizo mil pedazos.
No se que más se puede decir para que tengas una consideración un poco distinta sobre este Caballero, ni es mi objetivo, no será tan fuerte, pero no es para nada inútil, torpe, idiota, etc. Esos descalificativos son exagerados.

QUOTE
Aldebarán no solo es el más débil entre los caballeros dorados, es el más torpe, el más insípido, el más feo, el más insignificante, etc.


Demuestralo con argumentos sólidos y no solo con palabras. Es feo, un punto en contra, no tiene un fandom grande como Camus, otro punto en contra, y tampoco tanto yaoi, uno en contra.

Rizan - March 26, 2008 03:31 AM (GMT)
QUOTE ([Cástor_G]1 @ Mar 25 2008, 10:23 PM)
QUOTE (LoRd AnTrAx @ Mar 25 2008, 09:37 PM)
QUOTE (Rizan @ Mar 25 2008, 09:33 PM)
con un punto debil fatal  x.x  (webos) ..... sumando su estupidez y mala defensa... es casi o el mas debil... y el mas inutil  (qw)  (quev)  (chelas)

si no tuviera defensa, el GH no sería atake y defensa a la vez (quev)


No dijo que no tuviera defensa, dijo que su defensa es mala, y eso es muy evidente.


QUOTE
Si fuera un inutil e idiota, no habria advertido a Mu del veneno de Niobe y habrian muerto los 2x1.


Que risa.




Aldebarán no solo es el más débil entre los caballeros dorados, es el más torpe, el más insípido, el más feo, el más insignificante, etc. (quev)

[jajaja] (dacuer)


Urien... kurumada dejo claro que el toro es un saco de bolsas..... fue alguien insignificante... inutil... etc.. es tan dificil entenderlo? (as) x.x (quev) (lima) :bounce: (aja)

Urien - March 26, 2008 03:36 AM (GMT)
Por más que Kurumada le haya dado el trato que le dió... ¿es tan difícil reconocer su poder como Caballero de Oro?




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